Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EVROPA: Rübigova roamingová kostka
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
huhu 30.5.2007 21:58Re: Re: Jste pomatený člověk. kartel se nejlépe rozbije vznikem další konkurence. tedy dát další licence víc operátorům...technicky je to možné. Viz situace u nás před Oskarem. Ted nový čtvrtý operátor Ufon také avizuje výhodnější ceny a dále snižuje ty, které byly v konkurenci jen tří... |
|
|
zdeněk 30.5.2007 23:34Re: Re: Re: Jste pomatený člověk. kartel dělá vše proto aby konkurence nevznikla. račte být v realitě |
|
|
huhu 30.5.2007 21:06Re: Správně nupe, jsou to votroubkové, co přežvýkují poučky modrého taťky. určující pro cenu je to, za kolik je někdo ochoten prodat a jiný koupit. A proto je třeba konkurence, aby si obě strany mohly vybrat. Vaše "nákladové" uvažování je to komunistické, které vede jen k úpadku a nedostatku. |
|
|
zdeněk 30.5.2007 21:09Re: Re: Správně nupe, jsou to votroubkové, co přežvýkují poučky modrého taťky. jestliže existuje zisk musí existovat i "skutečná" cena |
|
|
Wabi. 30.5.2007 21:10Re: Re: Správně nupe, jsou to votroubkové, co přežvýkují poučky modrého taťky. Neboj se synku, voni neupadnou |
. Jen nebudou v takovým balíku.
|
|
huhu 30.5.2007 21:18Re: Re: Re: Správně nupe, jsou to votroubkové, co přežvýkují poučky modrého taťky. vždyť o tohle vůbec nejde. Jde o netržní prostředí, které EU zavádí (nejen v tomto oboru). Tu dotuje to tu ono, tu reguluje to tu ono. Tím likviduje přirozený vývoj a aktivitu firem a hlavně jejich konkurenceschopnost na světovém trhu Výsledek toho je dostatečně znám z "regulovaného" RVHP...a projevuje se i v zaostávání EU. |
|
|
A. 1.6.2007 0:04Re: Re: Re: Re: Správně nupe, jsou to votroubkové, co přežvýkují poučky modrého taťky. Netržní prostředí je dáno tím, že na trh nemá přístup neomezený počet operátorů a pro tři monopolisty není problém ce kartelově domluvit. Pokud si prosadili operátoři ochranu svého monopolního postavení, musí také strpět regulaci nemravně vysokého zisku. |
|
|
Honza42 30.5.2007 21:20Re: Re: Re: Správně nupe, jsou to votroubkové, co přežvýkují poučky modrého taťky. Nějak jste neodpověděl jak by se Vám líbilo, kdyby Vám zaměstnavatel proplácel jen vaše životní náklady a k tomu "přiměřený" zisk. Navíc by o přiměřené výši vašich nákladů a zisku rozhodoval on sám. Tak jak, líbí ? |
|
|
Wabi. 30.5.2007 21:27Re: Re: Re: Re: Správně nupe, jsou to votroubkové, co přežvýkují poučky modrého taťky. Tady nejde o provozní náklady, ale o přiměřený zisk. Račte lépe čísti. |
|
|
huhu 30.5.2007 22:07Re: Re: Re: Re: Re: Správně nupe, jsou to votroubkové, co přežvýkují poučky modrého taťky. co to je "přiměřený zisk" - za komunistickou blbost ? |
|
|
huhu 30.5.2007 21:21Re: Re: Re: Správně nupe, jsou to votroubkové, co přežvýkují poučky modrého taťky. a ještě k té regulaci. zatím ve většině případů drží "regulovaně" ceny nad světovým trhem - např. cukr. V zemědělství se ta degenerace konkurenceschopnosti díky regulaci už projevila asi nejvíce. To se vám taky líbí ?
|
|
|
Wabi. 30.5.2007 21:25Re: Re: Re: Re: Správně nupe, jsou to votroubkové, co přežvýkují poučky modrého taťky. Nechte cukr cukrem. Máte představu jaké náklady má operátor působící ve všech zemích EU ? S přesměrováním do jiné "země". |
Ne 
Já u ních dělal,tak vím vocogo.Tím končím.|
|
Honza42 30.5.2007 21:30Re: Re: Re: Re: Re: Správně nupe, jsou to votroubkové, co přežvýkují poučky modrého taťky. I kdyby byly nulové je to pro cenu zboží nedůležité.. |
|
|
JJ 30.5.2007 21:41Re: Re: Re: Re: Re: Re: Správně nupe, jsou to votroubkové, co přežvýkují poučky modrého taťky. V pripade kartelove dohody to prirozene dulezite je. Kartel zvysil svoji vyjednavaci pozici zmrazenim soucasneho stavu, ja zase tim, ze vyuzivam stat k tlaku na kartel, aby toho nechal. Naprosto prirozeny vyvoj vyyplyvajici z teorie her, kazdy se chovame podle sveho nejvetsiho uzitku. Jenom nedouci s nastudovanou prvni kapitolou uvodu do ekonomie a s teorii efektivniho trhu tady pindaji sve ideologicke zvasty. |
|
|
huhu 30.5.2007 21:56Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Správně nupe, jsou to votroubkové, co přežvýkují poučky modrého taťky. ten kartel může vzniknout jen proto, že EU neudělí více licencí. Tam kde je konkurence nemá kartel šanci...prostě i s kartelem si nejlépe poradí svobodný trh |
|
|
zdeněk 30.5.2007 22:01Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Správně nupe, jsou to votroubkové, co přežvýkují poučky modrého taťky. Svobodný trh neřeší přírodní zákony! Kdy už vy liberalisté pochopíte že křivka nabídky a poptávky se protne v jednom místě pouze na stránkách učebnic! A ne v situaci kdy většina trhu je tvořena přirozenými monopoly! |
|
|
huhu 30.5.2007 22:10Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Správně nupe, jsou to votroubkové, co přežvýkují poučky modrého taťky. ano vývoj nabídky/poptávky a ceny je na svobodném trhu dynamický. ta dynamika není na trhu regulovaném. proto na regulovaném trhu vzniká nedostatek či neprodejné zásoby. U mobilů není dnes přirozený monopol, protože není technicky problém dát další licence. V některých zemích je 5 operátorů, u nás začíná čtrvtý. |
|
|
zdeněk 30.5.2007 22:15Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Správně nupe, jsou to votroubkové, co přežvýkují poučky modrého taťky. V globálu nemáte pravdu, třeba karty na GP-IB jsou velmi drahé kvůli licenci a navíc je vyrábí velmi málo firem. Jejich cena se může díky jejich nedostatku a malému množství firem pohybovat skoro kdekoli! |
|
|
huhu 30.5.2007 22:22Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Správně nupe, jsou to votroubkové, co přežvýkují poučky modrého taťky. ano "monopolu znalosti" je konkurenční výhoda, kterou má např. každý kdo umí proti neumětelovi. na tom je založen pokrok. Nikdo není přece omezen něco vymyslet...majitelé Fordu, Microsoftu či Googlu začínali v garáži |
|
|
JJ 30.5.2007 22:24Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Správně nupe, jsou to votroubkové, co přežvýkují poučky modrého taťky. Hmm, roaming zrovna neni o tom, kolik je v dane zemi operatoru. "Svobodny trh" je podle Vas co? Dole jsem Vam hodil 3 regulatory, diky kterym funguje dobre kapitalove trhy v UK a v US. Jde o trh nesvobodny, protoze agresivni prodejci derivativu nemohou obrat babicky o jejich uspory? Nebo burza vytvari nevobodu tim, ze chce, aby podniky na jejich burze publikovaly sve vysledky v uvedenem minimalnim formatu? Je USA nesvobodna tim, ze manageri maji trestni zodpovednost za to, ze jsou tyto udaje v poradku? |
|
|
huhu 30.5.2007 22:32Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Správně nupe, jsou to votroubkové, co přežvýkují poučky modrého taťky. vaše starost o babičky je dojemná. Zrovna moje babička by vás leda tak s tou starostí nakopala do pr...O svém životě si chce rozhodovat sama a je si vědoma své zodpovědnosti. Pokud Vaší babičce ta starost nevadí tak se starejte o ní, moje nemá zájem. |
|
|
JJ 30.5.2007 22:40Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Správně nupe, jsou to votroubkové, co přežvýkují poučky modrého taťky. Uvadel jsem priklad z regulace zavedene Financial Services Authority v UK - ta babicka, ci jina fyzicka osoba, ktera nema status experta poziva velke ochrany, protoze marketing dokaze byt v teto oblasti velmi ucinny. Vzpomente si na jistotu desetinasobku. Nemusi jit hned o zlodejinu, proste staci prodat neco, co presne neodpovida situaci dane osoby, nepoucit danou osobu o vsech rizicich ... Bez te regulace soudne nenapadnutelne. Jsou to veci, ktere byly tvoreny na zaklade pokusu a omylu, ta trestni zodpovednost manageru za udaje publikovane ve vyrocni zprave je celkem nova vec, kterou zavedli v reakci na podvudky manageru Enronu. A to presto, ze ti manageri (alespon cast) budou s nejvetsi pravdepodobnosti odsouzeni (az na pana Laye, ktery se rozsudku nedozil). |
|
|
huhu 30.5.2007 22:48Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Správně nupe, jsou to votroubkové, co přežvýkují poučky modrého taťky. proti blbosti a hamounství není obrany, za to stát ani nemůže nést zodpovědnost.. To ví každý podvodník a proto nabízí za "nápadně" výhodných podmínek, prostě hodí hamounům a blbům návnadu. Co to má ale co dělat s regulací roamingu ? |
|
|
JJ 30.5.2007 22:53Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Správně nupe, jsou to votroubkové, co přežvýkují poučky modrého taťky. Ptal jsem se Vas na to, co povazujete za "Svobodny trh". A uvadel jsem priklady trhu, ktere jsou symbolem kapitalismu a pritom silne regulovane proto, aby vubec mohly byt efektivni. |
|
|
huhu 30.5.2007 23:08Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Správně nupe, jsou to votroubkové, co přežvýkují poučky modrého taťky. svobodný trh je takový, na který mají přístup všichni zájemci za stejných podmínek. Je omezen pouze zákazy/tím co se nesmí = je kriminální, které platí stejně pro všechny účastníky trhu stejně. |
|
|
huhu 30.5.2007 21:59Re: Re: Re: Re: Re: Správně nupe, jsou to votroubkové, co přežvýkují poučky modrého taťky. co tady melete o nákladech. Ty přece kupujícího vůbec nezajímají. Kupujícího zajímá kdo má nejlepší nabídku. |
|
|
Komenski 30.5.2007 20:09oligopolní trh Celý problém je kupodivu velmi jednoduchý - trh mobilní komunikace je ve všech zemích trhem oligopolním. Každý nemůže v kterékoliv zemi provozovat mobilní síť; vzhledem k omezeným kmitočtovým pásmům je místní regulační orgány (u nás ČTÚ) "nějak vybírají". Původní vlastníci mobilních licencí je povětšinou prodali několika nadnárodním firmám, které je koupily ne vždy levně a nyní pochopitelně hledají cesty, jak své (několikrát přeplacené) investice ziskově maximalizovat. Jinými slovy , noví majitelé museli zaplatit až několikanásobek skutečné ceny kupovaného obchodního majetku . Nejvhodnější metodou maximalizace výnosu je co nejvíc utajovaný kartel, jehož výsledky sklízíme ve formě různých tarifů od "Nabito" až po "Nablito", které je nutno často měnit, aby se v nich běžný uživatel zcela ztratil. Poplatky za volání v zahraničí byly druhým mohutným příjmem, kdy hodina volání vás stála více než celodenní pobyt 4 členné rodiny v luxusním hotelu. Za této situace bylo dokonce povinností EK zasáhnout, neboť narušení trhu bylo zcela evidentní. Teď jde o to, aby ony rádoby ztráty nepromítli operátoři do cen místních, což by měl podchytit regulátor národní. |
|
|
Honza42 30.5.2007 20:30Re: oligopolní trh Funguje to, zdaň to. Ještě to funguje, zreguluj to. Přestalo to fungovat? Začni to dotovat. Ano, je nejvyšší čas začít platit telefonní společnosti z veřejných peněz a zajistit tak levné volání pro všechny. Právo na volání zdarma zakotvit do listiny práv a svobod. To by tak scházelo, aby někdo měl za volání z luxusního hotelu platit. Ta poslední věta je klenot. Ano, cílem jsou regulované ceny hovorného, to jste se odkopal. Bude to fungovat tak skvěle jako regulované ceny nájemného. |
|
|
huhu 30.5.2007 21:13Re: oligopolní trh pokud by EU měla efektivně zasáhnout tak by členským zemím nařídila udělit další licence více operátorům, technicky to možné stále je. V některých zemích je těch operátorů pět. U nás ted nově začíná čtvrtý. Pamatujete jak šly a jdou díky konkurenci dolů např. ceny připojení internetu ? |
|
|
Magor Milda, Dr.Sc. 30.5.2007 18:15To vše platí pouze pro otevřený a svobodný trh máme však několik málo monopolistů- O-2 a Vodafone na špičce, kteří se na cenách domluví i bez našeho přispění a odsávají, jak to jen jde. Mám dvě německé SIM- karty a dvě české, obě jsou jak v Německu tak v Česku provozovány O-2 nebo Vodafone. Firma má jednu síť, takže hranice jsou udělány uměle v počítači za účelem maximalizace zisku. Jak jinak lze konečně spojit EU do jedné telefonní zóny, když to ty providery samozřejmě ani nenapadne? Kdo už by se dobrovolně vzdal neoprávněného zisku? Na to potřebujeme soudy nebo EU. |
