2.6.2024 | Svátek má Jarmil


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Jenda 7.7.2006 15:48

Re: Re: Emanuel Mandler napsal další trapný amerikanofilní plk

A on Skeptik rikal neoc o tom ze by vychodni blok ve sve dobe teroristy nepodporoval???

V tomhle ohledu si nemaji amici(&comp) s rusama(&comp) moc co vycitat. Velice casto jedni podporovali jednu stranu nejake te obcanske valky a druzi druhou. Ona ta "studena" valka byla pekne spinava zalezitost. A v nekterych castech sveta pekne horka.

Skepticus Maximus 7.7.2006 17:29

Re: Re: Emanuel Mandler napsal další trapný amerikanofilní plk

Přestaňte mi podsouvat nesmysly Marate, vždyť už klesáte na úroveň toho idiota s bolševickými manýry F. Čecha. :-/

misa 7.7.2006 7:14

souhlas

Dekuji panu Mandlerovi za dalsi jeho prispevek k soucasnosti a souhlasim.Jeho pisemne a slovni clanky a prispevky mne naplnuji radosti,ze tu p.Mandler stale publikuje.Jeste jednou dekuji

Mephisto 7.7.2006 6:49

Nesouhlas!

Zdá se, že pan Mandler má růžové brýle - a pěkně tlusté. USA nic nedělá "pro dobro nás všech", ona se sakramensky řídí podle svých vlastních národních zájmů. V Iráku se jich totiž protíná hned několik: jejich zájem demonstrativně a jednoznačně vystoupit proti terrorismu, odplata za 11.9.2001, a v neposlední řadě ropa ve spojení s faktem, že toto území neměli pod kontrolou... To, že v tomhle případě jsou (alespoň částečně) naše a její zájmy totožné, a že by tedy bylo korektní a dobré USA v jejich boji pomoci, je věc jiná. Celkově vzato si tedy myslím, že bychom do Iráku měli vyslat svoje vojáky a bojovat po jejich boku.

Motivace američanů je ale podle mého opravdu sobecká, nikoliv altruistická - jako ostatně každého státu, včetně toho našeho - a je nesmysl nalhávat si něco jiného!

Kardiak 7.7.2006 14:46

Re: Nesouhlas!

Ale kuš.Důležité je,zda to,co dělají,je dobré,nebo ne.Proč to dělají,je nepodstatné.

Čvančara 7.7.2006 15:49

Re: Nesouhlas!

Podle sebe soudím Tebe, viď Mefisto. V USA, stejně jako v jiných státech, existují různí lidé a také různí politikové.  Problém z Bushem juniorem nespočívá v tom, že šel do války, ale v tom, že na rozdíl od Trumana, Reagana(Grenada), Clintona(Jugoslavie), případně Bushe seniora nešel do Iráku pod vlajkou svobodného světa, ale pod Tvou vlajkou, Mefisto, pod vlajkou amerických národních zájmů. A proto se na něj nakonec zákonitě všichni vykašlou. S antiamerikanismem zrovna tohle nemá moc společného, i když ten existuje stejně nepochybně, jako fobie vůči francouzům, Němcům, Čechům či komokoli jinému.Pan Mandler to trochu zjednodušil. 

JAB 7.7.2006 4:41

Dobrý Mandler.

Tentokrát  O.K.

Sarka 7.7.2006 4:06

A jeste kousek z Joffeho eseje

ktery se mi zda relevantni:

Some anti-Americanism will surely be muted by wiser American policies that reduce the (rational) fear of American power unbound. But au fond, anti-Americanism is not about America. At heart, any anti-ism is a crisis of collective self-esteem that cries out for compensation, be it by extolling one's own culture or by denigrating the Other's. Hence the vexing limits of a rational-empirical debate. For if such a discourse were indeed constructive, it would soon turn to the real causes of misery—those the anti-ist seeks to conceal from himself as he projects them onto the Other.

******

Preklad: Urcita mira anti-Amerikanismu bude utlumena moudrejsim Americkym pristupek k (zahranicni) politice ktery by mel zmensit racionalni obavy z  nespoutane Americke moci. Ale - ve sve podstate, anti-Amerikanismus neni o Americe. Ve svem jadru, jakykoli anti-ismus je krizi kolektivniho sebevedomi ktera vola po kompenzaci, bud tim ze vyvysuje vlastni kulturu, nebo tim ze ponizuje tu Druhou. Odtud ta zatracena limitace jakekoli racionalne-empiricke debaty. Protoze mela-li by takova diskuse byt skutecne konstruktivni, brzy by se musela dostat ke korenum vlastni nedostacivosti - te, kterou se anti-ista snazi schovat sam pred sebou a projikovat ji do Druheho.

Fil 7.7.2006 7:18

Re: A jeste kousek z Joffeho eseje

hmmm....zajímavý. Fil

Sarka 7.7.2006 3:57

Zajimavy clanek

a pan Mandler neni sam. Josef Joffe - editor Hamburgskeho Die Zeit - rovnez zverejnil par zajimavych uvah na dane tema. Clanek (pouze v anglictine, bohuzel - i kdyz je mozne ze se nekde na netu najde i v nemcine) na tomto linku: http://www.the-american-interest.com/cms/joffe.cfm

Maly vynatek: "

"It is impossible to make a Norwegian say that Americans are intelligent", notes a Norwegian author of a book on anti-Americanism. Asked whether it didn't mean "anything that 70 percent of the Nobel Prize winners in history have been Americans", he responds: "No, it does not help. Even if all Americans were professors, we would call them stupid." Why? "Because by speaking negatively about them, we elevate ourselves. It confirms that we are the opposite. We Europeans have refinement, culture, and intellectual life. To think this way raises our image of ourselves."

Prelozeno: "Je nemozne primet Nora aby rekla ze Americani jsou inteligentni", poznamenava NOrsky autor knihy o antiamerikanismu. Dotazan zda neznamena vubec nic fakt, ze 70% vsech nositelu Nobelovy ceny byli Americane odpovida: Nepomuze to. I kdyby vsichni Americane byli profesori, budeme o nich rikat ze jsou stupidni. Proc? Protoze tim, ze o nich hovorime v negativech povysujeme sami sebe. POtvrzujeme si ze jsme protejskem. My Evropane mame kultivovanost, kulturu, a intelektualni zivot. Toto mysleni zlepsuje nas obraz sebe samych.

DuCh 7.7.2006 3:07

Pěkný článek

:-)

Thyronx 7.7.2006 2:37

Pekny nazor pane Mandlene.

Za vsechny dekuji i ja. Ziji v USA 21 let a v Evrope a CR jsem kazdy rok aspon jednou. Napsal jste pekny clanek.

Kresinka 7.7.2006 15:44

Re: Pekny nazor pane Mandlene.

Velice souhlasím a co víc: kromě komunistů (a levičáků obecně) si to myslí většina Čechů

Sokol 7.7.2006 2:24

Souhlas

Vyborne pane Mandlere!  Je videt, ze v Praze je jeste par lidi, kteri vidi mezinarodni politiku v jasnem svetle a nepodlehaji evropskemu malomestactvi.

Fil 7.7.2006 0:10

Francie

S tou Francií je to obecně bída. Někdy mám pocit, že si ještě nevšimli, že už nejsou první velmoc Evropy, potažmo světa. Amíci jim jdou na nervy, protože právě oni jim během obou světových válek zachraňovali kůži (samozřejmě nejen oni, ale podstatným dílem právě oni), navíc jim potom během celé studené války hlídali zadek. Takže bych si zrovna ze zakomplexovaných Frantíků nedělal takovou hlavu...Fil

gb 7.7.2006 2:27

Re: Francie

naprosty souhlas,pan autor se trefil zcela presne

Petr Vileta, balík z Plzně :-) 7.7.2006 3:08

vtip

Kdysi jsem slysel takovy vtip

Kolik je třeba divizí k obraně Paříže?

To se neví. Ještě nikdy se to nezkoušelo.

damian.frach@atlas.cz 7.7.2006 9:30

Re: vtip

francie prodava samopaly ze svych rezerv. nikdy nepouzite, jednou zahozene ...

Jura Jurax 7.7.2006 11:10

Re: vtip

No, za Velké války, později nazývané první světová, se to zkoušelo ... a pařížská komuna to zkoušela taky ...

No a kolik divizí je třeba k obraně Prahy? To se tuplem neví. To se totiž opravdu ještě nikdy se to nezkoušelo. Vlastně taky zkoušelo - naposled za třicetileté války, mají o tom v té Praze taky panoráma od Marolda ...

mila 7.7.2006 6:21

Re: Francie

a to jsi zapomel na indocinu,(vietnam)  tam to zacali frantici, a pak tam zase sli ti osklivi americani, tahat horky brambory za evropany, vsichni evropani jsou sebranka, ale frantici to jsou neuveritelna surrealisticka zeme, v zivote je nepochopim

qwer 7.7.2006 6:27

Re: Re: Francie

šli tahat horký brambory a dostali přes rypák

Halladin 7.7.2006 6:36

Re: Re: Re: Francie

No hlavně, že když tam měli Frantíci problémy, a chtěli od Amíků pomoc, tak je Amíci nechali v loji...

Amíci se nahrnuli do Iráku, nadělali tam nebetyčný bordel, a Usáma běhá po Afgánistánu dál.

Připomínají mi toho chlapíka, co hledal zztracené klíče pod poulkiční lucernou, protože se tam dobře hledá, i když je ztratil úplně jinde...:-D:-D

Brabcak 7.7.2006 8:36

Re: Re: Re: Re: Francie

Mrkněte se do historie, jaké zbraně Frantíci v Indočíně používali a kdo jim je platil. Američani Francouze proti Vietminhu velmi slušně podporovali a vděku se dočkali v podobě fr. podrazu během amerického angažmá ve Vietnamu.

mapacorp 7.7.2006 9:40

Re: Re: Re: Re: Re: Francie

Vazeny soudruhu Brabcaku,

Je mi velkym potesenim poznat, jaky jste " znalec" Indocinske problematiky a teorii tzv. revolucni valky ( Lacheroy, Trinquier, Leger a spol). Americane nas podporovali jenom do te miry, pokud jsme jim byli dobri k odlehceni korejskeho bojiste. Ke konci valky platili neco pres polovinu ( a uplne na konci skoro tri ctvrte ale to uz bylo k nicemu) vojenskych vydaju Francie na toto tazeni a kdyz jim to prestalo vyhovovat, tak nas jednoduse nechali " ve stychu" tim ze nezvedli rozpocet a basta. Francie byla vyssata nemeckou okupaci a nemela na udrzeni kolonii proti komunismu jednoduse po valce nezbytne prostredky. A kdyz jsme u toho zbrojeni, Ceskoslovensko vietminh vydatne podporovalo a taktez cely vychodni blok s Cinou, ktera poskytla dokonce i podporu regulernich vojenskych jednotek. Francouzske zajmy v Indocine hajilo jen nekolik desitek tisic profesionalnich vojaku a dokazali se udrzet DESET LET ! Hrdinna americka armada se za pomoci vojenskych prostredku prakticky nevidanych a statisicu muzu udrzela na daleko mensim uzemi jen sedm let.

Francouzi se na tomto uzemi naucili ovladat protipartyzanske techniky a vyzbrojili desitky tisic mistnich horalu " meos" a dalsich " suppletifs" proto se tak dlouho udrzeli. Co se tyce kvality a poctu zbrani, nestala francouzska strana prakticky za nic, dokonce nektere elitni jednotky byly vyzbrojeny nemeckymi zbranemi z WW2 ( commando Ponchardier - MP 40 a KAR 43) etc. Ke konci valky se sam velky Roger Trinquier obratil na US debily s otazkou pomoci neco kolem 40-50 tis partyzanu operujicich na vysinach Kambodze a severniho Vietnamu a nasi velci americti komunistobijci nechali ty lidi uplne normane zlikvidovat ( jak by se jim ty jednotky jen o par let pozdeji hodily a vojenska pomoc by je stala pakatel, protoze byli partyzani jinak ekonomicky sobestacni ).

mapacorp 7.7.2006 10:06

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Francie

Co dodat,

Francouzi se z teto prihody dokonale poucili a melo to kapitalni dopad na tazeni v Alzirsku viz udalosti kolem tzv  "Bataille d'Alger" ( Existuje stejnojmenny film od itala Pontecorva a da se stahnout z Emule, to vam trochu rozsiri vase zorne pole "experta " Brabcak ). Valku v Alziru francouzi vojensky neprohrali a doslo dokonce k redici celych vojenskych oblasti kontrolovanych ALN/FLN napr pripad WILLAYA IV). Vychodni blok spolecne s americany nam tam nahazel tolik klacku pod nohy, ze se cela situace stala neudrzitelnou, viz napr vliv francouzskych levicovych intelektualu sympatizujicich s Moskvou a americka jednani o pomoci jeste pred koncem konfliktu a prostrednictvi takovych lumpu jako svycar F GENOUD kteri financovali pro Moskvu a jednali za americany.

Vysledek operace : JEDEN MILION VYSTEHOVANYCH FRANCOUZU bez jedineho centimu odskodneni (tzv pieds noirs). Proto se nektere fr. kruhy domnivaji ze se toceni ideologickych sracek bude dat ovlivnit negativni francouzske mineni o magrebincich ( kteri nejsou zdaleka vsichni arabove) a ruzne policejni serialy mj. tento jsou tim poznamenane.

Cela dnesni francouzska spolecnost nese hluboke stopy dekolonizacnich valek ktere budou mit brzskou dohru na jejim vlasnim uzemi ( viz prohlaseni takovych jako BEN BELLA kteri slibovali jiz v 62 roku odplatu kolebek a kolonizaci Francie) Neni take nezajimave vedet, ze v dokumentech takove GIA je francouzske uzemi vedene jako WILLAYA VII. Propaganda, nepropaganda kdo si mysli ze to tu dobre dopadne je idiot a multikulti, nic vic. A takove ustupky jako zalozeni Islamske rady nekompetentnim politikem Sarkozym jsou jen dalsi kamen do kose. Dobre se vi ze nektere projevy rektora parizske mesity byly napsany agenty alzirskych tajnych sluzeb.

ADIEU.

Nekdo 7.7.2006 21:23

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Francie

No to je vsechno hezke, ale vy vlastne jen potvrzujete argumenty Vaseho predchudce. Americani Francouze financne podporovali i kdyz sami vedli valku v Koreji. Krome toho asi dobre nechapete, ze pro Americany nebylo (vnitropoliticky) zrovna jednoduche podporovat kolonialni mocnost usilujici o zachovani sveho panstvi. Uvedomte si, ze to bylo v dobe, kdy mnoho kolonii osamostatnilo (napr. Indie). Ze osvobozenecke hnuti bylo ovladnuto komunisty je vec jina, ale Francouzi jiste nebojovali za vytvoreni samostatneho demokratickeho Vietnamu. Jestli profesionalni byli francouzsti (ci spise cizinecti) legionari lepsi vojaci nez US Army v 60. letech je mozne, ale v tomto pripade celkem irrelevantni.

Jiri 7.7.2006 0:05

Dekuji

Dekuji srdecne - moc dobre to je!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!