8.6.2024 | Svátek má Medard


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
kolda 12.8.2008 7:14

doporučuji k přečtení

http://www.respekt.cz/clanek.php?fIDCLANKU=1758&fIDROCNIKU=2008

Vyšlo v Respektu

observateur 12.8.2008 7:05

Re: Stará hloupá chyba - spoléhání se na nespolehlivé spojence

Prosím, abonente, probuď se! Té staré chybě propadáš plnou silou. Spojenci se nedělí na spolehlivé a nespolehlivé. Státy nejsou lidé, nýbrž chladné útvary. Francie sladká, hrdý Albion - a my jsme je milovali - jak jsme byli naivní. Spojenectví států funguje podle římské zásady "do ut des", dám abys dal. Máš pravdu, že svého času USA zachránily Evropu před Rusy. Jenže ne proto, že by Evropu milovali: prostě chtěli Rusy ve vlastním zájmu omezit a zatlačit.

Francie, Německo a spol. nechtěly Gruzii do NATO, protože jim bylo jasné, že Rusové by si to nenechali líbit. Amerika naopak nezodpovědně popichovala. Snad si Bušani mysleli, že mohou Riusy prostě okřiknout. Ale každému rozumnému pozorovateli je jasné, že dosluhující americký prezident bez silné opory v kongresu je osobnost fakticky bezmocná (příklad: Carter a Írán - dnem nastoupení Reagana byli američtí rukojmí propuštěni, protože Írán se začal bát). Nefandím západní Evropě proto, že by byla mravná. Jen má staleté zkušenosti o kterých Texamerika soudí, že je nepotřebuje.

honzak 12.8.2008 6:54

Re: staré chyby

was heisst "sjednocená Evropa"? Ta banda strejců a tetek v bruseli, co se plácá po ramenou? Lisabonská smlouva, která dává Německu a Francii ostatní evropské země za kolonie?

Europozitivní politika je sqost, větší renaultovinu jsem v srpnu ještě nečetl. Pán bude hujer, že? Přisosnutý na eurostruktury a mocně sající?

mueller 12.8.2008 6:45

Putin si

prave s vyslanci EU vytrel p/r.del, mein Lieber. To je ta tvoje pevna EU a jeji uspechy.

honzak 12.8.2008 6:44

tuze směšné, jachacha!

"ale řešme jej v rámci EU " Autor si opravdu myslí, že EU něco vyřeší? Nebo že se případný agresor (jakýkoliv) zalekne tuny usnenesení, nót a 17 komisí a 34 subkomisí?

Zákony profesora Parkinssona platí a podle nich je EU akceneschopný moloch, požírající obrovské množství peněz a otravující život svým občanům tunami nesmylných předpisů a nařízení. Stejně jako druhdy RVHP.

Úplně vidím partičku sebevražedných machometánů, jak se v koutku třesou před REACH a odpojují dráty od spoučtí...

Kandra 12.8.2008 6:35

Z Ruska

přichází mráz! Vysvětlete to však zabedněncům. Ti preferují hlavně flákárnu, byť za pakatel. ;-€;-(

Fleischer 12.8.2008 6:29

Re: Podpořte výstavbu radaru !

V prvé řadě potřebujeme pevnou EU. EU pak musí udržovat pevné transatlantické vazby s USA a Kanadou (= NATO). NATO by pak mělo působit na Rusko, aby se Rusko stalo pevnou součástí evropské civilizace, abychom se v budoucnosti mohli společně bránit hrozícím nebezpečím.

Jarda 12.8.2008 4:37

Re: Stará hloupá chyba - spoléhání se na nespolehlivé spojence

Mel by jste videt "Glen Beck show" dneska vecer. Byly na nem rozhovory s prepadenymi Gruzinci. Bylo v nich tolik horkosti: " my bojujeme a pomahame Zapadu v boji proti terorizmu v Afganistanu a Iraku, nasi vojaci tam umiraji a kde je Zapad kdyz ho potrebujeme, kdo nam pomuze proti zakernym agresorum. Co udelame pta se Glen a odpovi; nic. Jeho slova: krev je hustsi nez voda a ropa nez oboji, zapadni Evropa se boji o ropu z Ruska. Gruzinska horkost me znovu vybavila vzpominky na dobu pred 40 lety kdy stejne citili horkou bezmocnost.

ost 12.8.2008 4:23

otazka je co chteji Cesi opravdu?

To je zahadou nejen sousedum, ale vetsine civilizovaneho sveta?

Podle nekterych 70% jich specha zpet do Ruske unie, podle jinych spojeni s US je jedina moznost obstani ..... co vlastne k sakru chcete? A neblbnete hlavu verejnosti o "neangazovanosti" ... UDELAT referendum S Rusem nebo Amikem?

Vse ostatni jsou blbe okecavacky! Rozhodnete-li se "s Rusem" vypadnete z NATO, EU a masirujte od Unie s Kremlem a Beloruskem.

Chceteli jit s Amikem tak se vsemi dusledky, radar, zakladny ceska vojenska angazovanost na strednim vychode i v Africe a obrana zed proti jakekoliv ruske invazy podeprena smluvnim aktem s USA.

Jinak si kmochove kecame a kecame! Vcetne krokodylich slz nad Srbskem a zapraskanym KOsovem. Nazdar flastenci a hejslovani.

ost 12.8.2008 4:15

90.177.175.xxx

blahopreju mistni8 bl be! Dnes se prekonavas ;-D;-D;-D;-D;-D

Borek@exil 12.8.2008 4:05

Re: Re: Re: Re: otvírají se nám oči

A co Severní Osetie? Ta nechce nezávislost? Té se líbí v Rusku? Co takhle spojit Severní a Jižní Osetii v jeden stát....Osetii? To se Rusům asi nezamlouvá, co?

exulant 12.8.2008 3:54

Re: Re: Re: otvírají se nám oči

Asi takovym jako Putin a jeho spolek.

exulant 12.8.2008 3:52

Re: Re: poznamka

Neni to nahodou tak, ze za Osetince rozhodl Rus?

Abonent 12.8.2008 3:30

Stará hloupá chyba - spoléhání se na nespolehlivé spojence

Beneš se snažil zabezpečit ČSR dvěma spojenectvími : tzv. Velkou a Malou dohodou. Jak se ukázalo, obě byly na nic.

Dnešní Evropa je taktéž nespolehlivý spojenec. Rozežraná, líná, zbabělá, váhavá. Veškeré sociální výhody si západoevropské státy mohly dovolit jedině díky USA. Díky americkým daňovým poplatníkům, kteří desetiletí nesli náklady na obranu demokratické Evropy před komunisty.

Kdyby nebylo USA a jeho armády, jeho jaderného deštníku, ležela by západní hranice SSSR na mysu Finisterre.

Dnes máme, poprvé v naší historii, spolehlivého spojence : Spojené státy. Nezapuzujme jej. Odmítneme-li Radarovou stanici Brdy, staneme se my nespolehlivým spojencem.

Nepromarněme si tuto jedinečnou šanci na posílení naší národní bezpečnosti !

Abonent 12.8.2008 3:14

Podpořte výstavbu radaru !

Snad se konečně otevřely oči i těm největším naivkům : Rusko je a bude agresivní, ztrátu kolonií včetně Česka neuznává.

NATO ztrácí akceschopnost, bez USA se okamžitě rozpadne. EU je spolek socialistických úředníků.

Potřebujeme pevné transatlantické vazby. Neboli základnu armády Spojených států.

Postačí malá, s pár desítkami vojáků. To Rusku postačí - na rozdíl od našich hloupoučkých antiradarčíků ví, co by pro něj znamenalo zaútočit na americkou základnu.

Podpořte urychlenou výstavbu Radarové stanice Brdy : http://www.prozakladnu.cz/index2.php

Olin 12.8.2008 3:05

Re: staré chyby

Souhlas, observateur.

Abonent 12.8.2008 3:03

Pro antiradarčíka Dopekla : Co budou Rusové bombardovat

Poslyšte, Dopekla, Vy jste stratég !

Nehovořil jste o tom už před válkou s okresním hejtmanem ?

Podívejte se, vy novodobý Dube, na radary, které by se Rusové snažili rozbít, kdyby měli odvahu zaútočit na členský stát NATO : http://www.army.cz/images/id_8001_9000/8459/004.doc

A příště pište o něčem, čemu alespoň trochu rozumíte.  ;-D

observateur 12.8.2008 3:02

staré chyby

Autor, zdá se mi, uvažuje v mnoha směrech správně. Jenže potíž nespočívá v tom, že lidé nevěděli, co je čeká. I českou "holubičí" povahu vidí a kritizuje autor po zásluze. Příčinou krachu první republiky (a tím také všeho, co následovalo) je ovšem z Versailles zděděná neopodstatněná důvěra ve vzdálené velmoci. Neopakujeme si dost často, co řekl Disraeli, že totiž velmoci nemají (a nemohou mít!) přátele; mají pouze zájmy. Bezpečnost českého státu se musí vybudovat na přátelství se sousedy, kteří o ni také mají zájem. Zadarmo ani kuře nezobe.

Takže prakticky: naše bezpečnost je v Evropě, s Evropou, a to co nejtěsněji. Spojené státy jsou jistě přátelská země; i radar si můžou u nás postavit, ale nesmí to být - a nesmí to ani vypadat! - jako klín vrážený do sjednocení Evropy. Jinak řečeno: zahraniční a obrannou politiku nastavme tak, aby když nás někdo ohrozí, cítila se automaticky ohrožena většina Evropy. A to samozřejmě není zadarmo - musí se tomu leccos obětovat. Nepříjemné? Nepopulární? Ale taková europositivní politika je ta jediná opravdu účinná.

Muki 12.8.2008 2:06

Re: Naopak první co Rusové bombardovali byl radar...

Proc mas rusy za takove idioty, ze by pouzivali bomby na to, co mohou dosahnout obycejnym zavrenim kohoutku u ropovodu a plynovodu. Po zjiskani kontroly nad ropovodem v Gruzii, kontrola bude jeste uplnejsi a pak budete mit konecne cesi moci  poslechnou rusko na slovo a odstranit radar, pokud nejaky bude, protoze jak rikas vetsina naroda, chce delat to co si preji rusove.

autore 12.8.2008 2:03

Re: Re: otvírají se nám oči

jakým právem mluvíš za Osetínce, usáku?? ;-ORv

Olin 12.8.2008 2:02

Já nevim, kde to pan Šamánek žije,

když používá zkratky jako NATO. Gruzie přece nemůže být přijata do NATO. Ani urychleně, ani jinak. Jak to, že mu to nedochází, když podle vlastních slov na tyto věci už dlouho myslí? Ačkoli skutečně neumíme odhadnout co se stane zítra, přece je strašení Ruskem akorát pro legraci. Maximálně to může některý lidi, jako je třeba Šamánek, odvést od naléhavějších rizik. 

autore 12.8.2008 2:02

Re: poznamka

jakým právem mluvíš za Osetínce? ;-O

To je hrůza, že Stalinův odkaz, vložení Osetie do chřtánu Gruzii nepřetrvá, že se rozhodnou Osetínci sami? Kovaný stalinisto? :-P

Muki 12.8.2008 2:02

Re: otvírají se nám oči

A co rikas o tom nicemovi Dubcekovi, ze ho nakonec musel vystridat demokrat Husak To vis nazor, ze osetinci cesi a ostatni narody maji pravo zit pod Ruskem kdyz o to pozaqdaji neni nic noveho

autore 12.8.2008 2:00

jakým právem mluvíš za Osetínce?

chtěl bys je zavraždit v jejich vlastní zemi? Nebo od nich jejich vlast ( nepřistěhovali se poději jako Sudeťáci nebo Albánci) etnicky vyčistit? Jsi vůbec člověk?? 8-o 

Muki 12.8.2008 1:59

poznamka

Take sleduji diskuse a tolik proruskych kolaborantu sem u nas necekal. Souhlas tolika cechu, ze Rusko ma pravo prinutit malou zemi k podlusnosti a dosadit tam nejakeho Husaka, znamena, ze narod, ktery se nepouci s historie ji musi opakovat

autore 12.8.2008 1:58

Re: stejná gesta, stejná slova, stejné metody

takto ho vidí Osetínci. Jakým právem rozhoduješ a mluvíš za ně??? ;-O

autore 12.8.2008 1:57

stejná gesta, stejná slova, stejné metody

otevřely se ti oči? ;-D

http://zpravy.idnes.cz/foto.asp?r=zpr_nato&foto1=INC2505ad_20080811_215943.jpg

autore 12.8.2008 1:56

Re: jak by NATO vyresilo Abchazii a Osetii

etnickou čistkou z jejich historického území. Jako v Kosovu :-P

autore 12.8.2008 1:55

otvírají se nám oči

USA zrušily mezinárodní právo, protože je omezovalo v nátlakovém bombardování a vpádu do cizích zemí pod falešnými záminkami.  Otvírají se nám konečně oči, že to není pro naše dobro, že se prosazuje právo silnějšího, že konflikt může být v atomovém věku rozdmychán až do plamenů. Otvírají se nám oči, že budeme sloužit jako živé štíty svého hegemona. a pána.

Což není aktuální případ. Gruzínský diktátor prokazatelně zaútočil, zničil Cchinvali, nerozlišoval nevojáky a vojáky, zavraždil civilisty, vyhnal obyvatelstvo. Musí být potrestán . Otevřely s ti oči? Nebo jsi jako skalní stalinista s převlečeným kabátem jako mimikry celý vedle, že přijde vniveč  Stalinův odkaz a Osetínci si v souladu s právem na sebeurčení sami vyberou budoucnost ?? TA hrůůůza :-D

Jarda 12.8.2008 1:42

Autor ma naprostou pravdu

Smlouva o USradaru na Brdech by mela ratifikovana symbolicky 21 srpna ke ctyricatemu vyroci ruske verolomnosti a podleho prepadu.