Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EVROPA: Dráždění „ruského medvěda“
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Šimek 16.9.2014 10:39Re: Ano, také mám podezření, že ukrajinská krize Německo hodně vlastní například GB a FR, jinak fajn pokus :o) |
|
V. Venc 16.9.2014 10:18Dobrý článek - Každopádně stojí za zamyšlení a je potřebné trochu přibrzdit všechny ty rázné, rádoby pravdivé názory a odsudky. Je novou skutečností, že se střední Evropa, v nových snahách o geopolitické uspořádání, následkem rozpadu SSSR a rozšiřování EU, stává zajímavou a významnou lokalitou! V tomto případě je třeba si umět odpovědět na otázku, který geopolitický útvar, EU nebo RF, má a bude mít větší hospodářskou výkonnost a sílu. Ten potom bude určovat uspořádání národních zájmů středních Evropanů. |
|
|
J. Šimek 16.9.2014 10:42Re: Dobrý článek - Rusko má podíl na světovém HDP = 3% a EU = 30%. Takže vaše otázka je zodpovězená a nemusíte se s ní dál trápit. |
|
|
J. Jílek 16.9.2014 11:33Re: Dobrý článek - obraty zahraničního obchodu zemí EU s Ruskem jsou od 1% do 4% - a to ještě z větší míry jenom kvůli plynu a ropě |
|
|
J. Šimek 16.9.2014 12:42Re: Dobrý článek - No ale pan Venc už vykresluje převrácení toho poměru :o) |
|
|
J. Vintr 16.9.2014 10:05Rusko vítěz 2. světové války? Nebýt masivní materiální pomoci USA, tak by bylo Rusko poraženo už v roce 1943. Na porážce armád nacistického Německa měly větší zásluhy než zbraně Rudé armády počasí, obrovské vzdálenosti a idiotské politické vedení Německa. To, že se po válce jednalo se Stalinem jako s vítězem války byla hlavně vina idiotského idealismu presidenta Roosevelta. |
|
|
S. Ševeček 16.9.2014 10:18Re: Rusko vítěz 2. světové války? Máte pravdu s tím otazníkem. Zvonka to vyzerá na víťazstvo Nemecka. |
|
|
V. Vovák 16.9.2014 10:27Re: Rusko vítěz 2. světové války? Druhá světová válka byla jenom bezvýáznamnou epizodou v procesu vyhnání sudetských Němců. Nechápu, že se v tom pan předřečník tolik babrá. |
|
|
P. Lenc 16.9.2014 10:36Re: Rusko vítěz 2. světové války? Máte pane Vintře naprostou pravdu.Oni rusové, když už musí přiznat co se týče války aspoň nějakou pomoc od spojenců, tak uvádí, že celková pomoc byla "pouze" 18% celkového množství zbraní použitých Rudou armádou během války.Jenom zapomínají dodat, že většina dodávek zbraní přišla v době, kdy už neměla Rudá armáda pomalu čím bojovat a evakuované fabriky ještě nezačaly s výrobou.A to byly zbraně. To, že jim tam Američané dodávali od obráběcích strojů, zařízení fabrik na nákladní auta až po potravinovou pomoc v ohromném rozsahu,( mezi vojáky RA oblíbená "druhá fronta") o tom většina lidí vůbec neví.Že většina ruských leteckých es, včetně slavného Pokryškina létala na amerických Airacobrách, to ví také u nás málokdo.A tato pomoc pokračovala po celou válku. |
|
|
J. Vintr 16.9.2014 10:43Re: Rusko vítěz 2. světové války? A také obrovské množství surovin - většina ruských tanků a letadel byla vyrobena z americké oceli a hliníku. Rusko absolutně nemělo dost technologických kapacit a lidí, aby si samo tyto suroviny během války vyrobilo |
|
|
V. Kún 16.9.2014 12:29Re: Rusko vítěz 2. světové války? No vidíte, ti hodní Američané snad tajně dodali Rusku i své A-bomby, letadlové lodě, penicilin a rozluštěné kódy Němců a Japonců. Tak tajně, že se o tom dodnes neví, ale vy v tom máte, pane Vintre, jasno. Jen jak jaksi opomíjíte, že Spojenci slíbili Stalinovi otevřít druhou frontu hned po napadnutí Ruska, tj. ještě v roce 1941. A to na konferenci tří velmocí v Moskvě v září 1941. A kdy tu druhou frontu nakonec otevřeli? Pomalu o tři roky později. Než by nechali své vojáky v bojích s Němci umírat, raději posílali jakous takous pomoc (a nešlo o žádných 18 procent, to si vymýšlíte). |
|
|
J. Vintr 16.9.2014 16:10Re: Rusko vítěz 2. světové války? Pokud máte IQ větší než dnešní datum, tak byste mohl pochopit, že v roce 41 nemohlo být na otevření druhé fronty ani pomyšlení. I v tom roce 44 to byl obrovský výkon a nemuselo se to nutně podařit. Oni ti Němci byli sakra dobří vojáci. A co se týče té americké válečné pomoci, zapomeňte na to, co jste se učil za bolševika v dějepise a najděte si informace na intetnetu. Budete se možná dost divit. Americké dodávky potravin třeba mimo jiné možná zachranili několik milionů Rusů před smrtí hladem ... |
|
|
V. Kain 16.9.2014 10:46Re: Rusko vítěz 2. světové války? Rusa dvakrát nemusím,ale oni snad nevyhráli 2W.W? Druhá fronta byla otevřena až když byly pomalu slyšet děla rusů ve 44. Rus by v té době hnal němce až do Atlantiku.Pokud je o počasí a tvrdou ruskou zimu tak o tom se přesvědčil už Napoleon když nakráčel do hořící Moskvy.Kolik zbylo vojáků z jeho 600 tisícové armády?A Hitler dopadl naprosto stejně.Pokud jde o tu pomoc,tak tu si amíci nechali zaplatit i s úroky.Oni amíci nikomu gratis nic nedali,ani britům ne. |
|
|
J. Vintr 16.9.2014 10:58Re: Rusko vítěz 2. světové války? Asi jste to nepochopil - bez americké pomoci, by v 44. roce Rus nehnal Němce k Atlantiku, ale v Moskvě by se roztahovala německá okupační správa ... A že si Američani nechali tu pomoc zaplatit? Nic Stalinovi nebránilo zkusit ty tuny zlata rovnou nabídnout Hitlerovi. Třeba by se nechal uplatit a nechal by Rusko na pokoji ... |
|
|
V. Kain 16.9.2014 11:04Re: Rusko vítěz 2. světové války? Pane Vintr mýlíte se.V prosinci 1941 byli němci zastaveni před Moskvou a to bez jakékoliv zahraniční pomoci.Pomocné dodávky o kterých není pochyb se teprve rozbíhaly.Rusové by válku vyhráli i bez zahraniční pomoci o tom není pochyb,ale ta válka by trvala déle a vyžádala by si mnohem víc obětí. |
|
|
P. Lenc 16.9.2014 11:13Re: Rusko vítěz 2. světové války? Pan Vintr se nemýlí.Pod Moskvou byl německý útok zastaven za pomoci sibiřských jednotek, které Stalin přesunul po Sorgeho ujištění, že Japonci nepodniknou útok na SSSR.O dalších neuvěřitelných porážkách RA během dalšího roku a půl zřejmně nic nevíte.Víte, doporučím vám aspoň trochu historického studia, odborné literatury je víc než dost. |
|
|
P. Lenc 16.9.2014 11:00Re: Rusko vítěz 2. světové války? No pane Kaine, pan Vintr ani já nezpochybňujeme hrdinství obyčejných vojáků RA, hnaných do masových útoků s takřka holýma rukama.Toto se dělo ještě na jaře r.1943.Pokud tomu nevěříte, je i u nás dostatek přeložené ruské litaratury faktů, včetně vzpomínek účastníků těchto jatek.My jsme si pouze dovolily připomenout, jak to bylo po přepadení tehdejší SSSR, což vám zřejmě ideologicky nevyhovuje.Ale je to vaše právo. |
|
|
P. Lenc 16.9.2014 11:06Re: Rusko vítěz 2. světové války? A ještě něco pane Kaine. Tzv. "druhá fronta" byla potravinová pomoc USA, která ve své většině šla právě na výživu RA.Byla mezi vojáky RA nesmírně oblíbená a tak pojmenovaná. |
|
|
V. Kain 16.9.2014 11:10Re: Rusko vítěz 2. světové války? Pane Lenci,jak jsem uvedl rusa nemusím,tak nevím jakou ideologii mi podsouváte,ale možná kdyby 2.W.W. vyhrál němec,tak jsme si už třeba ani nemuseli vyměňovat názory. |
|
|
P. Lenc 16.9.2014 11:21Re: Rusko vítěz 2. světové války? Nikoliv pane Kaine, jde o to, že Rus vyhrál především díky obrovské pomoci USA a kupodivu také v té době těžce zkoušené Anglii.Tu ideologii myslím v tom smyslu, že se až příliš podobá komunistické ideologii, kterou jsme byli krmení celá desetiletí.Proto vám v příspěvku výše doporučuji trochu historického studia.Znovu zdůrazňuji, že si vážím hrdinství oyčejného rudoarmějce, nemohu si ale vážit systému, který je posílal doslova na jatka.A o tom to pane Kaine je. |
|
|
B. Brousková 16.9.2014 11:16Re: Rusko vítěz 2. světové války? "Amíci si nechali zaplatit i s úroky" ??? Skutečně? Rusové zaplatili a to jen z části pouze za "materíál použitelný i pro civilní účely po válce". Takže 5000 stíhaček Airacobra dodaných Stalinovi z USA se to jistě netýkalo. Na jedné z nich lítal i slavný Pokryškin. Dostali mimo jiné i osm milionů párů bot, třistapadesát tisíc náklaďáků.Viděl někdy někdo jedinou fotku slavných kaťuší, aby byly na něčem jiném než náklaďák GMC? Statisíce tun oceli. atd atd. Pokud jde o druhou frontu, je to také to samé v modrém. V době kdy vrcholila Bitva o Anglii a Hitler už obsadil v Evropě území s třistapadesáti milony obyvatel, jezdili ruští bolševici do Berlína na žranice a připíjeli si s nácky na bratrství. Pročpak tehdy Stalin neotevřel nějakou druhou frontu? Válku Japonsku vyhlásil až po Hirošimě! Pročpak? |
|
|
V. Ondys 16.9.2014 13:17:)))))))))))))) Máte to marný, paní Brousková Už jste někdy zažila, že by levičák s :))))) úžasnými představami přijal nějaký argument, který mu je kalí? :)))))) Stalin deportoval celé národy do nelidských podmínek, i když to Hitler taky sliboval, ale v obludně děsivých USA vytloukli z černochů :)))))))))) prezidenta Obamu! |
|
|
S. Ševeček 16.9.2014 10:58Re: Rusko vítěz 2. světové války? Rooseveltovi se nedivte - měli jenom dvě A-bomby a ty spotřebovali v Pacifiku. |
|
|
J. Vintr 16.9.2014 11:48Re: Rusko vítěz 2. světové války? Stalina by šlo v roce 1945 zatlačit zpátky do původních předválečných hranic SSSR i bez atomovek. Stačila by na to nejspíš jen patřičná diplomacie (podpořená reálnou silou americké vojenské přítomnosti v Evropě). |
|
|
V. Hajková 16.9.2014 10:04to: V.VLACH Když už zde od rána- většinu příspěvku tak mentorujete- docela by mě zajímal váš názor na rozhovor p. profesora PŘIBÁNĚ. http://video.aktualne.cz/dvtv/priban-k-ukrajine-ozbrojeny-konflikt-je-cim-dal-realnejsi/r~bb94e3a23ce311e483e10025900fea04/ |
|
M. Košťál 16.9.2014 10:59Re: to: V.VLACH Přibáň neříká nic nového. že má EU slabiny pokud jde o akceschopnost v zahraniční politice, to je známá věc a nic se na tom nezmění, pokud se EU nestane federací. Jenže to by všichni ti žvanilové, co se předvádějí při zasedáních Evropské rady, museli předat významnou část svých kompetencí evropskému parlamentu, ze kterého by pak vzešla regulérní evropská vláda. Což se nejspíš nestane - leda by k tomu Evropany dohnala další válečná zkušenost. Mně na tom rozhovoru zaujala jiná věc. mluví se tam o vývoji, o konfliktu na Ukrajině a chvílemi to vyznívá, jako by to všechno způsobili sami Ukrajinci a jejich konflikt s vlastní vládou, resp. EU, která k nim nebyla dost vstřícná. Ani slovo o tom, že Janukovyč byl od počátku Putinův nastrčený kůň, který mu měl pěkně v klidu přihrát celou Ukrajinu, aby se stala "plnokrevným" satelitem Ruska, a když to nevyšlo, moskevský gosudar se uchýlil k "plánu B". Ukrajinci možná nesou část odpovědnosti za rozpoutání této krize. Ale není to o nic větší odpovědnost, než jakou nesl Gavrilo Princip za rozpoutání 1. světové války. |
|
|
V. Hajková 16.9.2014 12:23Re: to: V.VLACH TO JSTE HODNĚ ŠPATNĚ POSLOUCHAL |
|
|
M. Košťál 16.9.2014 9:55dovolím si citát Byla to pitomost, pane Bouše, řekl pan rada. |
|
|
O. Mayer 16.9.2014 9:55bezděky jsem si vybavil přísloví, ... ... co nás učil s. učítěl. "Nebude dobře v Čechách, dokud se ruský kůň nenapije z Vltavy" (učil jsem se to rusky). Čím to asi bude? |
|
|
J. Vintr 16.9.2014 9:41Rusko zabírá největší rozlohu ze všech států na naší planetě a dovede využít jen maličkou část tohoto území. Kdyby svou pozornost upřelo tímto směrem místo zabírání dalšího území okolních států, udělalo by mnohem líp ... |
