Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
DROGY: Přiznejte porážku a konejte
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
P. Boublíková 21.12.2013 14:01Re: Pro zmatené liberály, kteří chtějí svobodný přístup k drogám Víte o tom, že růst lysohlávek je zcela neregulovaný? :-)))) Nasbírat si je sušit do zásoby není žádný kumšt. A následky jejich konzumace resp. předávkování jsou celkem drastické (obdoba LSD). Takže legalizace marihuany = ať si ji každý pěstuje, jak chce a případně prodává třeba na trhu jak erteple + platí daň z příjmu jako každý zemedělec :-) ). Je to jen o zvyk. Ostatně, prudce jedovatá oměj (oblíbená rostlina travičů starověkého Říma) roste zvláště v jižních Čechách u každé chalupy. Durman s narkotickými účinky na každém smetišti. Zbavte se představy, že pěstování nějakých rostlin je třeba hlídat a regulovat, a máte vyhráno :-) |
|
|
M. Vojtíšek 21.12.2013 14:23Re: Pro zmatené liberály, kteří chtějí svobodný přístup k drogám Jo DUrman. Pamatuju si nedávnou hromadnou intoxikaci Durmanem na zdejším gymplu. To bylo halo :). |
|
|
L. Novák 21.12.2013 17:36Re: Pro zmatené liberály, kteří chtějí svobodný přístup k drogám Já nejsem pro zákaz a kriminalizaci pěstování jakékoliv rostliny. Jenom mě zaujala demagogie vyhulenců závislých na THC, nikotinu nebo na obou, jakou používají pro šíření své závislosti a zkreslených informací o ní. Pěstování tabáku, máku a možná dalších rostlin je paradoxně omezováno státem, takže těžko lze očekávat, že zruší omezení na všechny. A výjimku pro konopí neudělají. Je to jako s tím nesmyslným zákazem žárovek. Když už tu blbost jednou prosadili do zákona, dodatečně od ní neustoupí. :-) |
|
|
M. Kosejk 21.12.2013 9:28Re: Pro zmatené liberály, kteří chtějí svobodný přístup k drogám Neschopnost rodičů poznat, že jejich dítě je chronický kuřák marihuany, bych nevydával za argument proti legalizaci, ale je to pouze důkaz o pitomé neschopnosti dotyčných rodičů. Zhuleného člověka poznám asi stejně jako vožralého. Např. když dítě bude pít vodku (nebo něco podobně z huby nesmrdícího). |
|
|
M. Vojtíšek 21.12.2013 14:16Re: Pro zmatené liberály, kteří chtějí svobodný přístup k drogám Ten mozek na kaši je i u těch dětí silná káva. Sou možná trochu tupější. To je jediný co některá čísta "dokazují". Odklon on "normálníh vývoje IQ" v řádu procent. ALe ne víc než když máte naprd vzdělávací systém nebo tupé rodiče. Krom toho ty studie maj v respondentech plno balastu. Tzn realný vliv THC nelze z jistotou určit. S legalizací přijde ji nová vlna bádání a to je to co společnost s takovou míru penetrace užívání marihuany potřebuje. Né nějaké pohádky , fabulace a zavírání očí před realitou. |
|
J. Vyhnalík 21.12.2013 15:07Re: Pro zmatené liberály, kteří chtějí svobodný přístup k drogám On se "výzkum na lidech", blbě dělá. Jenže ta psycholožka, kterou jsem zmiňoval, má tu "smůlu", že se setkává hlavně s těmi, kteří to "přehnali" nebo měli "špatné dispozice". Zkrátka s těmi, kdo už budou celoživotně odkázáni na cizí pomoc, protože si už nejsou schopni ani pořádně nakoupit, natož držet třeba měsíční rozpočet. A to jsou mezi nimi i lidé s výrazně nadprůměrným IQ, kteří v sobě měli potenciál úspěšně vystudovat VŠ. |
|
|
M. Vojtíšek 21.12.2013 15:34Re: Pro zmatené liberály, kteří chtějí svobodný přístup k drogám Právě to je ten problém subjektivního pohledu. Když se budu bavit s logopedem, výsledek bude podobný. S psychologem to a samé. Řekne Vám, že existenční stres je dnes novým společenským problémem a zdrojem problémy s psyché. Možná blbej příklad, protože na to studie relevatní existují. Člověk v aktivním fyziologickým vývoji je prostě riziková osoba ve všech směrech. Tzn takovej subjekt by měl být zdrojem bádání jako rizoková grupa. Nelze ho však zahrnout do celospolečenský statistiky jako primární. Například přístup k marihuaně je vyloženým produktem konformního myšlení. O marihuaně není ještě většinová společnost naučená uvažovat jako o realitě, ale o mystické substanci opředené vyprávěním "zaručených" neinformovaných zdrojů. Ať už zastánců nebo odpůrců. Společenská poptávka po marihuaně a jeji reálné masivní užívání je důvod začít se jí zabývat. To je jediná cesta. A bez legalizace se prostě z toho mystického oparu nevynoří a reálné ověřitelné informace nepřinese. Legalizace je krok k racionálnímu uchopení marihuany ať bude výsledek jakýkoliv. |
|
|
L. Novák 21.12.2013 17:53Re: Pro zmatené liberály, kteří chtějí svobodný přístup k drogám "Společenská poptávka" je po všech drogách. A nevidím důvod, proč by se jejich dostupnost měla zlepšovat. Lhostejno zda alkohol, tabák nebo další podobné. Za legalizaci marihuany se stavějí především ti, co ji hulí a jsou na ní závislí. Ostatním je to fuk. Potíž je, že drogově závislí mají tendenci rozšiřovat svou závislost na další a další osoby a často se dostávají do střetu se svobodou lidí v okolí. Stačí se podívat, koli vajglů je rozházených po ulicích nejenom ve městech. |
|
|
J. Vintr 21.12.2013 2:46Re: Pro zmatené liberály, kteří chtějí svobodný přístup k drogám Zcela idiotská představa, že legalizací drog stoupne počet narkomanů. Normální člověk, který si musí vydělávat na živobytí, si nemůže dovolit být imrvére "zhulený". Je to stejné jako s alkoholem. Myslím že za prohibice v USA chlastalo mnohem víc lidí než kdykoliv předtím a potom, takže by se dalo očekávat něco podobného i v případě legalizace drog. Drogová represe není proto, aby chránila lidi před drogami, ale proto, že díky ní mají výrobci a distributoři drog astronomické zisky, z nichž si mohou platit politiky. A kromě toho se "potíráním" drog živí spousta lidi ve státních službách. A ještě jedna věc - kdepak berou drogově závislí lidé peníze na svého velmi nákladného "koníčka", když většina z nich není schopna pracovat ani kdyby chtěla? Nejčastějším zdrojem jejich "příjmů" je drobná kriminalita, která poškozuje normální lidi. Takže ty obrovské zisky narkomafiánů jdou z jejich kapes ... |
|
|
L. Novák 21.12.2013 10:46Re: Pro zmatené liberály, kteří chtějí svobodný přístup k drogám A co bude jejich zdrojem příjmů, až se droga zlegalizuje? :-P Docela by mě zajímalo, jak byste dokládal vaše tvrzení: "...Myslím že za prohibice v USA chlastalo mnohem víc lidí než kdykoliv předtím a potom..." |
|
|
J. Vintr 21.12.2013 10:54Re: Pro zmatené liberály, kteří chtějí svobodný přístup k drogám O čí příjmy máte konkrétně starost? Co se týká toho chlastání v Americe za prohibice, to samozřejmě ničím dokázat nemůžu a nevedly se o tom určitě ani žádné statistiky. Vychází to prostě ze zkušenosti, vyjádřené starým českým příslovím že "odříkaného chleba největší krajíc". Vsadím se že i s drogami začíná většina mladých lidí právě proto, že je to zakázané. |
|
|
L. Novák 21.12.2013 11:12Re: Pro zmatené liberály, kteří chtějí svobodný přístup k drogám Přečtěte si po sobě, co píšete, abyste se nemusel ptát, na co reaguji. Samozřejmě na vaše: "kdepak berou drogově závislí lidé peníze na svého velmi nákladného "koníčka", když většina z nich není schopna pracovat ani kdyby chtěla? Nejčastějším zdrojem jejich "příjmů" je drobná kriminalita, která poškozuje normální lidi." A ptám se: Co bude zdrojem příjmů těchto drogově závislých po "legalizaci" drogy, kterou nutně potřebují? K prohibici v USA: Tvrzení, která jste si zcela zjevně vycucal z prstu, jsou legrační. |
|
|
J. Vintr 21.12.2013 13:56Re: Pro zmatené liberály, kteří chtějí svobodný přístup k drogám Vím velmi dobře, co jsem napsal a jak jsem to myslel. Legalizací drog by nepochybně jejich cena klesla na zlomek jejich současné hodnoty. Takže by ti ubožáci, kteří se bez drog neobejdou, minimálně kradli o dost míň. Navíc by ty peníze neinkasovala nějaká mafie, ale legální výrobci a distributoři. A s tou prohibicí jsem si to nevycucal z prstu. Je to celkem logické a s tímto názorem jsem se setkal dost často. |
|
|
P. Boublíková 21.12.2013 14:05Re: Pro zmatené liberály, kteří chtějí svobodný přístup k drogám THC není tvrdá droga. Účinky jsou zcela srovnatelné s legálním alkoholem. Když mohou chodit do práce lidi po opici a vydělat si na chlast, s marjánou to zvládnou taky. Marjána aní není tak drahá jako tvrdé drogy. |
|
|
J. Vintr 21.12.2013 14:54Re: Pro zmatené liberály, kteří chtějí svobodný přístup k drogám Není to z mé zkušenosti, ale jak uvádějí i lidé na této diskusi, marihuanu stejně kouří každý, kdo o to stojí - bez ohledu na represi. Ta nakonec dopadá jen na ty, kteří ji potřebují na léčebné účely. |
|
|
L. Novák 21.12.2013 18:13Re: Pro zmatené liberály, kteří chtějí svobodný přístup k drogám Marihuana je v ilegalitě a společnost tím dává jasně najevo, že je nežádoucí, protože kouření (obecně čehokoliv) je škodlivé. Jestli bylo klinicky prokázáno, že může léčit, ať se z ní vyrábějí léky s řádnou certifikací a prokázanými účinky. Jakmile by se stalo kouření marihuany legální, vznikne stejný problém jako u cigaret. Reklama, volný "nábor" dalších adeptů do "klubu vyhulených"... |
|
|
J. Vintr 22.12.2013 17:53Re: Pro zmatené liberály, kteří chtějí svobodný přístup k drogám Je naivní představa, že farmaceutický průmysl a celý distribuční řetězec včetně felčarů nemá jiný zájem než blaho pacientů. Jde především o kšeft a na marihuaně, kterou si každý může vypěstovat na zahrádce, by se nejspíš netrhlo tolik, jako na jiných farmakách. To, že si každý může marihuanu vypěstovat sám, by nejspíš bylo taky důvodem, že by asi nikomu nestála za reklamu a "nábor nových adeptů". |
|
|
L. Novák 22.12.2013 22:05Re: Pro zmatené liberály, kteří chtějí svobodný přístup k drogám Reklamu a nábor nových uživatelů si dělají uživatelé-závisláci sami. I když je droga dostupná zadarmo. |
|
|
J. Vintr 23.12.2013 2:42Re: Pro zmatené liberály, kteří chtějí svobodný přístup k drogám Když už, tak tu reklamu na jakékoliv drogy dělá právě státem provozovaná represe. Bez ní by se většina lidí ani nedozvěděla, že nějaké drogy existují... |
