3.5.2024 | Svátek má Alexej


Diskuse k článku

BEZPEČNOST: „Spouštěcí drátek“ z Varšavy

Summit NATO byl úspěchem. Zvýšil kolektivní obranu jejího východního křídla, ale tím nejmírnějším způsobem. Posílil odstrašení Ruska, leč vůči Rusku způsobem nejtaktnějším.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Skokan 15.7.2016 1:56

Celkem strizlivy pohled na situaci

Souhlasim ze NATO se chova velmi racionalne a clanek to pomerne pragmaticky popisuje. NATO nikdy nebylo hrozbou pro Rusko - a Rusko to dobre vi..... Rusko jen ze zoufalstvi stale hleda vnejsiho nepritele, aby zamaskovalo katastrofalni domaci politickou situaci. Holt Rusko promrhalo prilezitost....nam ted nezbyva nez je udrzovat v bezpecne vzdalenosti v jejich rezervaci. A to take NATO momentalne dela - co jineho s nima taky jde delat, kdyz holt maji vymastene vedeni.

B. Rybák 14.7.2016 19:30

Obamův "drápek"

Představa, že v době "hybridních" válek, jejichž příkladem je s Ruskem neprojednaná změna ukrajinské neutrality, bude Rusko vojensky útočit na členské státy NATO je opravdu hloupá.

Stejně jako představa, že Rusko lze nátlakem donutit k přijetí "zeleného" politicko-korektního náboženství! Je projevem nebezpečné, Rusko do spojenectví s Čínou zahánějící politiky!

P. Mach 14.7.2016 19:48

Hloupá je pouze rybákova

představa, že konec megazloděje, diletanta a rusácké loutky janukovyče lze vykládat jako změnu ukrajinské neutrality. Samozřejmě pro nebezpečného šílence obývajícího kreml to byla vhodná záminka pro přepad, bombardování a okupaci sousedního státu, přičemž místní vylízaní volksrusáci tomuto zločinu byli sto ještě s nadšením tleskat. Co se týče "zeleného" nátlaku, tak ten se realizoval pouze v době, když sssr v 80. letech finacoval zelené antijaderné magory různě po Evropě.

V. Čermák 14.7.2016 21:59

Re: Hloupá je pouze rybákova

Jakub Janda a Tomasz Pezsynsky se zatellili blahem.

M. Prokop 14.7.2016 22:40

Re: Hloupá je pouze rybákova

Nad nárůstem reálného vidění?

V. Čermák 14.7.2016 22:56

Re: Hloupá je pouze rybákova

Spíše nad takovým zdatným soudruhem v ideologickém boji, který navíc jistě obohatí jejich už kolovrátkovsky omšelý slovník novými údernými slovíčky.

M. Prokop 14.7.2016 22:41

"s Ruskem neprojednaná změna ukrajinské neutrality,"

Brežněvova doktrina?

V. Novák 14.7.2016 17:11

NATO nemá žádné jaderné zbraně.

Jaderné zbraně mají USA, Francie a Británie, na území jiných evropských států jsou rozmístěny americké jaderné zbraně - ne zbraně NATO.

Je to sice na hraně NPT - ale jen na hraně.

R. John 14.7.2016 17:10

Jen pro upřesnění....

... bolševik pořád propočítával útok na "západ" , ale vycházelo mu to tak na 60%-70%... a to považoval za riskantní... nakonec jen na středu fronty , to znamená z tehdejšího NDR, mělo útočit ve třech vlnách za sebou 2O 000 tanků prvního sledu... do údolí Fuldy... sice by obsadil Německo, ale dál by se asi nedostal... Nakonec, v operačním štábu 10 USAF vznikl plán, jak bolševikovi rozmydlit centrální strategické sklady PHM, bolševik měl čtyři hlavní a pár menších ..... a bez benzínu není postup , jak se přesvědčili němci v Ardenách za II WW...jeden z těch strategických skladů byl na našem území, u České Kamenice.... pro zajímavost....

B. Hamal 14.7.2016 16:29

Neotřelý pohled na summit NATO

ve Varšavě z amerického disidentského světa:

Summit NATO vyslal jasné zprávy: Rusku: Neopovažte se nám oponovat Buď budete s námi, tj.pod naší kntrolou, nebo s vámi budeme jednat jako s vyvrheli. Evropanům: Nepovažte se jen pomyslet, že budete nezávislí, svobodní, nebo podobné nesmysly. My ovládáme planetu a vy budete poslouchat. Zbytku planety: ne abyste jenom pomysleli na spojení se s Ruskem nebo na jeho podporu jinak my, vládci světa, vás zlomíme jako větvičku. Sobě samým: my máme kontrolu a zvítězíme, Rusové musí ustoupit, jsme nezranitelní.

Z ruského pohlenu vše co Západ a NATO dělá, veškeré to mávání šavlemi, je známkou slabosti, a nedělá to na Rusy žádný dojem. To neznamená, že Rusové obavy nemají. Spustit nukleární válku nevyžaduje velkou dávku intelligence. Uvědomují si, že nedostatek kompetence Západu bude vyžadovat velkou opatrnost a trpělivost od ruského vedení, aby impérium "měkce přistálo" aniž by spustilo planetární nukleární válku. Dá se říci, že se Rusové bojí víc US/NATO/EU slabosti než jejich síly.Mnozí Rusové si uvědomují, že západní civilizace je stejně zdiskreditovaná a morálně zbankrotovaná, jako byla sovětská civilizace koncem osmdesátých let. Veškerá ta grandiózní konceptuální stavba složená z pojmů jako "demokracie", "lidská práva", "svoboda", "spravedlnost" kolabuje a je neopravitelná. V tomto zkomírajícím a nestabilním světě sehrál summit NATO ve Waršavě stejnou roli, jako XXVI sjezd KSSS v SSSR v roce 1981 dojemné show jednoty tváří v tvář nevyhnutelnému kolapsu. / Více viz The Saker: Warsaw Summit: Western Leaders Ignore Reality

http://www.informationclearinghouse.info/article45080.htm

P. Mach 14.7.2016 18:04

hamalův zastřený pohled

Co se týče vysílání zpráv tak ty jsi zrovna vyslal zprávu, že jsi svou vylízanou palici zarazil do puťkova zadku a hodláš pokračovat hloub do jeho tlustého střeva a žít si ve svém fantazijním světě založeném na rusácké propagandě.

Jestli si něco mnozí(ti chytřejší) rusové uvědomují, tak to, že ta současná ruská společnost je takovým slabším odvárkem té společnosti sovětské, vládnou ji zkorumpované svině, které svou nekompetenci řídit moderní stát zastírají primitivní propagandou, hraním si na vojáčky a rozesíráním okolních slabších zemí.

M. Prokop 14.7.2016 18:12

Re: Neotřelý pohled na summit NATO

Neotřelý je málo výstižné slovo, podobně jako by se korektně dalo napsat i "alternativní".

Pitomce mají i v USA (viz třeba Chomsky, Moore ...)

Méně korektně, je to 3,14čovina.

Z. Koutecký 14.7.2016 16:16

Zvýšení výdajů na zbrojení

Takový malý detail při úvahách o zvýšení výdajů na zbrojení spočívá v tom, že tyto výdaje se neplatí z HDP, nýbrž ze státního rozpočtu. A příjem státního rozpočtu se v absolutních hodnotách zvyšuje podstatně méně než HDP. HDP totiž nevytváří stát, nýbrž firmy. Takže např. v roce 2015 se sice HDP proti roku 2014 zvýšilo o 216 miliard Kč, ale příjem státního rozpočtu jen o 101 miliard Kč a na pokrytí výdajů jsme si museli půjčit ještě 63 miliard Kč. Kdybychom místo 1% z HDP dali na zbrojení požadovaná 2%, tak bychom si museli půjčit 108 miliard Kč nebo těch 45 miliard Kč vzít z jiné kapitoly rozpočtu. To je samozřejmě možné. MMF obvykle doporučuje snížit platy státních zaměstnanců, důchody a sociální dávky. Tohle doporučení se osvědčuje v Řecku, Ukrajině a brzy se zřejmě uplatní i v Itálii. Tak nevím, proč to naše vláda neudělá.

J. Pospíšil 14.7.2016 17:00

Re: Zvýšení výdajů na zbrojení

HDP je součet všech plateb, které si všichni navzájem zaplatíme. Takže tento údaj nevytvářejí jen firmy.

Bez ohledu na to, že se samozřejmě rezort obrany platí z rozpočtu, je pravda, že při vstupu ČR přislíbila, že bude dávat na obranu minimálně dvě procenta HDP. Taková byla dohoda všech členů NATO. Od té doby se v NATO mnohé změnilo. Už to není tak docela obranná aliance. A co se týče nákladů na "obranu", tak jen několik členů (USA, Řecko, Británie, Estonsko a Polsko) ten závazek dvou procent HDP plní. Nebo chcete-li zhruba dvojnásobek procent z rozpočtu. Většina členů snížila výdaje na úroveň podobnou jako my. My jsme je měly nižší už v době vstupu.

J. Pospíšil 14.7.2016 17:02

Re: Zvýšení výdajů na zbrojení

HDP je součet všech plateb, které si všichni navzájem zaplatíme. Takže tento údaj nevytvářejí jen firmy.

Bez ohledu na to, že se samozřejmě rezort obrany platí z rozpočtu, je pravda, že při vstupu ČR přislíbila, že bude dávat na obranu minimálně dvě procenta HDP. Taková byla dohoda všech členů NATO. Od té doby se v NATO mnohé změnilo. Už to není tak docela obranná aliance. A co se týče nákladů na "obranu", tak jen několik členů (USA, Řecko, Británie, Estonsko a Polsko) ten závazek dvou procent HDP plní. Nebo chcete-li zhruba dvojnásobek procent z rozpočtu. Většina členů snížila výdaje na úroveň podobnou jako my. My jsme je měli nižší už v době vstupu.

J. Vintr 14.7.2016 19:02

Re: Zvýšení výdajů na zbrojení

U nás většinu výdajů "na obranu" představují peníze, které se rozkradou. Viz třeba minimálně pětkrát "předražené" Pandury. Takže reálnou výši částky, která jde skutečně na armádu dostaneme podělením výdajů číslem od dvou do pěti ...

Z. Koutecký 14.7.2016 15:03

Kaliningrad

Zatím se čeká,kdo bude prezidentem v USA a dělají se jen přípravné tahy. Hrotit se to bude nepochybně pokud zvítězí Clintonová, která si již vybrala bývalého generála jako viceprezidenta. Po připojení Krymu k Rusku již není Ukrajina jako případná rozbuška války s Ruskem zajímavá. Proto se nyní soustřeďuje pozornost k Polsku a Pobaltí. Tam nelze moc využít nespokojené ruské menšiny, protože ta je sice v Lotyšsku, ale to není pro Rusko moc zajímavé. Je tam však ruská Kaliningradská oblast s důležitým přístavem, k níž má Rusko přístup po souši prakticky jen přes Litvu. Pokud Litva koridor přes svoje území uzavře, bude muset Rusko něco podniknout. Rusů je v Litvě minimum, takže to nepůjde jako v případě Krymu. Takže tam bude pravděpodobně možno ve vhodný čas vyprovokovat válku.

M. Prokop 14.7.2016 18:14

Re: Kaliningrad

Putin je sice ksindl, ale zatím se neprojevoval jako magor. Takže tam válku pravděpodobně nevyvolá.

P. Harabaska 14.7.2016 14:56

Spouštěcí drát. Tak to se povedlo, Děti, pojdte se

podívat, blbost kvete. Je třeba se vymezit proti státu, jehož bombardéry opakovaně a často narušují vzdušný prostor zemí jiných, a nejen Pobaltí. Prý. Ještě by bylo dobré přesně specifikovat, kdy, kde a jak k tomu došlo. Takhle jsou to jen bláboly, vhodné pro Jeníčka a Mařenku. Ta letadla létají nad mezinárodními vodami, případně v leteckých koridorech vymezených podle mezinárodních dohod. Tyto bláboly jsou už tak zprofanované jako přítomnost ruských ponorek ve vodách Švédska. Už je tam stokrát tušili, ale nikdy neprokázali. Jestliže soused chodí den co den podél plotu mé zahradu, mi nedává to právo tvrdit, že narušuje "suverenitu" mého pozemku. Jsem-li však postižen stihomamem, budu si na to téma každý večer bát.

B. Hamáček 14.7.2016 21:10

Re: Spouštěcí drát. Tak to se povedlo, Děti, pojdte se

Ano ,blbost jistě pane Harabasko kvete, ale ta vaše!

F. Houžňák 14.7.2016 11:37

Ti samí diskutující se můžou dále těšit

na jednotnou evropskou asylovou politiku, o které se dneska široce rozepisují německé (a možná i české) listy. Jako odměnu za podporu tažení proti Rusku dostanou spoustu Afghánců, Pákistánců, různých, mezi sebou vzájemně se nenávidějících Arabů, Albánců a příslušníků dalších pravověrných národů, kteří svojí vzdělaností a pracovitostí - jak píšou každý den německé listy a obden vypráví Anděla Merklová - přispějí k nebývalému rozvoji země. Taktéž, jak se onehdy vyjádřil nejmocnější muž Německa financministr Schäuble, zabrání tito lidé tomu, aby Češi příbuzenskou plemenitbou zdegenerovali.

F. Houžňák 14.7.2016 11:28

Vidím, že se zde mnoho diskutujících na válku s Ruskem

vyloženě těší. To bude krásné, říkají si, až oni sami, jejich děti a vnukové padnou za větší slávu Porošenka, Bidena a té litevské předsedkyně vlády nebo co to má ta baba za funkci, co onehdy říkala, že Němci musí vést evropskou armádu, protože nikdo jiný to tak pořádně neumí. To samé si určitě říkali Sudeťáci, když místo slavného ovládnutí Čech a Moravy a vyvraždění Čechů táhli do ruských plání, aby slavně padli za Vůdce.

M. Prokop 14.7.2016 12:44

Re: Vidím, že se zde mnoho diskutujících na válku s Ruskem

Na druhou světovou se spousta lidí netěšila, ale stejně je Hitler v družné spolupráci se Stalinem tou válkou "oblažili". Takže neuškodí se trochu připravit, aby pokud zas někdo něco začne (důvody k tomu mají obvykle poražení z poslední války, byť byla jen studená, což jsou jednoznačně Rusáci), nebyl demokratický svět tak nepřipraven, jako v té druhé světové.

F. Houžňák 14.7.2016 12:50

Ale, ale, na válku se spousta Němců moc těšila,

jak budou loupit a vraždit. To lehce najdete, ale musí se chtít. Akorát jim zmehlo, díky Britům, Sovětům a Američanům.

M. Prokop 14.7.2016 13:46

Re: Ale, ale, na válku se spousta Němců moc těšila,

Čtete dost sovětské literatury, že?

V každém národě se najdou jedinci, těšící se na válku.

F. Houžňák 14.7.2016 13:52

Jistě, ale Němci

se na ní těšili masově, nejenom pár jedinců. Poté, co jim došli k oloupení domácí Židi, těšili se na oloupení občanů okolních států. Běžní občané Německa, ne nějaká generalita. To se sovětskou literaturou nemá nic společného, čerpám z literatury výhradně německé. To možná přiznáte i vy, že Němci svoji historii znají, obzvláště když ji znají nejenom z knížek, ale i z rodinné praxe. Jak mi před lety sdělil můj soused z ulice, "my jsme museli k vám na Ukrajinu vtáhnout (einmarschieren), abysme vám tam udělali pořádek" (domníval se, že jsem Ukrajinec).

F. Houžňák 14.7.2016 14:03

A další postarší Němec mně a ostatní společnosti,

skládající se převážně z Rusů a ruských Židů, se slzou v oku líčil, jaké to bylo za jeho času ve Wehrmachtu krásné, když byl posádkou v Milovicích, pak v Polsku, pak ve Francii a nakonec na východní frontě. Říkal jsem si tenkrát, až ho některý z těch Židů začne fackovat, tak se připojím. Ale nikdo nezačal, byli po židovsku zdvořilí. To jsou ti vaši němečtí jednotlivci.

L. Bouše 14.7.2016 10:49

Jochův "spouštěcí drátek" ke zahájení 3. světové války

dokáže obalamutit pár pitomců na jeho mentální úrovni, ale ostatní myslící lidi sotva. Známe ty provařené triky se zahájením válek, jako byly nacistické přepadení vysílače v Gliwicích v roce 1939 nebo americká pohádka s přepadením jejich vojenského plavidla v Tonkinském zálivu u vietnamského pobřeží v roce 1964. O tricích s americkou agresí v Iráku, Lybii, Afghanistánu, Sýrii, Jugoslávii a dalších zemích ani nemluvě.

Inu, užitečný idiot Joch se zase odhalil....

M. Prokop 14.7.2016 11:15

Re: Jochův "spouštěcí drátek" ke zahájení 3. světové války

Užitečný idiot se skutečně odhalil.

Ovšem ne reálně uvažující pan Joch, ale jistý (bl)Bouše.

P. Bures 14.7.2016 12:04

Re: Jochův "spouštěcí drátek" ke zahájení 3. světové války

Inu známe. Víme, jakými pohádkami okecalo Rusko agresi proti Finsku, jak pomáhalo trénovat Wehrmacht a dodávalo Německu suroviny, společně s Německem napadlo Polsko, víme, jak to Molotov hezky okomentoval, víme, jak Stalin blahopřál Hitlerovi k porážce Francie, víme, jak zasahovalo v Maďarsku, jak přepadlo Afghanistán... Jak zvířecky se chovalo v Čečensku, jak nedávno přepadlo Ukrajinu...Víme o lhaní, kterým reagovalo, když se provalil masakr v Katyni, víme o řízeném hladomoru na Ukrajině, zatímco Stalin vyvážel obilí... Víme taky o lidech jako Bouše, kteří s nadšením i dnes líbají ruskou holínku. Víme, co to je za morální spodinu.