Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
DOPIS: Vážený státe!
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
VH 25.5.2007 12:29Občane, jedinou možností je emigrace nebo nesametová revoluce . |
|
|
Petr 25.5.2007 12:46Re: Občane, Ještě než budete emigrovat, vraťte prosím rodičovské příspěvky, které dostávali vaši rodiče, vraťte náklady na vaše vzdělávání ( i kdyby to byla pouze zvláštní škola - to nemyslím ve zlém), zaplaťte něco za používání silnic, návštěvy lékaře atd........). Pokud již máte děti, vraťte prosím,............. , a pak klidně emigrujte nebo organizujte nesametovou revoluci. Jedná se totiž i o mé peníze (nic Vám nevyčítám, protože si uvědomuji, že dříve jsem sám "použil" peníze někoho jiného, které se mi v současné době vracejí i z úroky). Proto nenaříkám nad daňovým přiznáním a přeji dalším, aby jim mé peníze přinesli nejméně to, co přinesly peníze minulé generace mě. |
|
|
tris 25.5.2007 12:50Re: Re: Občane, Já myslel, že si to on a jeho rodiče zaplatili na daních - nemyslíte, že byste takhle chtěl něco platit 2x? |
|
|
Petr 25.5.2007 13:12Re: Re: Re: Občane, Opravdu si to nemyslím. Na jeho rodiče snad brali příspěvky jejich rodiče, takže se asi nic neplatí dvakrát. Já si myslím,že svými daněmi částečně splácím svůj dluh generaci předchozí a přispívám generaci budoucí. Je to asi stejné, jako že nenaříkám nad výší svého příspěvku na zdravotní pojištění, když v současné době nechodím k doktorovi. Jsem si vědom, že se mi v budoucnu může leccos nepříjemného přihodit. |
|
|
tris 25.5.2007 13:22Re: Re: Re: Re: Občane, Někde ten systém začal - a na ty rodiče, u kterých systém začal, příspěvky nikdo neplatil. Takže vyžadovat ještě jednu platbu JE placení 2x. Dále by mě zajímalo, zda následující argument považujete za korektní: Otrokář poskytuje svým otrokům jídlo. Otrok se nedostal do svého otroctví dobrovolně, narodil se tam rodičům. Nyní chce otrok svobodu. Otrokář však tvrdí, že musí nejdříve zaplatit za péči, kterou od něj dostal (jídlo, zabezpečení porodu atd. atd.). Může tedy váš závazek vzniknout, aniž byste ho měl možnost odmítnout? Může vás k něčemu zavázat někdo jiný, aniž byste ho k tomu zmocnil? |
|
|
Petr 25.5.2007 13:52Re: Re: Re: Re: Re: Občane, V případě, že systém skončí, poslední generace nezaplatí nic, příspěvky předchozí generace využije. NENÍ placení 2x. Bohužel jsem tím potvrdil, že máte pravdu s tím otrokem. Skláním se před Vámi, blahopřeji a "všem zájemcům o emigraci povoluji odjezd bez náhrady". |
|
|
vobčan 25.5.2007 17:24Re: Re: Re: Re: Re: Re: Občane, Děkuji za "vízum". Už se na ten odsun nějakou dobu chystám. |
|
|
Lída 25.5.2007 15:07Re: Re: Re: Re: Re: Občane, Ten systém začal docela nedávno. Myslím, že před válkou žádné příspěvky na děti nebyly. Kupodivu, děti se docela rodily. |
|
|
tris 25.5.2007 12:54Re: Re: Občane, Vzhledem k tomu, že bohatí lidé již toto na daních zaplatili (platí výrazně vyšší daně než zbytek), pak by bohatým mělo být umožněno se od služeb státu odhlásit, protože spíše stát dluží jim. Chápu vás takto dobře? |
|
|
Petr 25.5.2007 13:30Re: Re: Re: Občane, Pokud Váš dotaz patří mně, tak já to tak nemyslím. Pouze jsem se pokusil upozornit, že každý něco od státu ( někdy i z daní jiných spoluobčanů ) něco dostal zpět. Nechci diskutovat o výši, nebo o hospodaření státu s daněmi. Asi jsem pro řadu lidí blázen, ale žiji si spokojeně a výše daní mne až tak netrápí. Nad daňovým přiznáním si říkám : to jsem zase zaplatil o tolik víc než v loňském roce, ale na druhou stranu si mohu říct: zbylo mi ještě více. Jen aby ty daně posloužily něčemu dobrému. To bohužel ovlivnit nemohu. Teď jsem si uvědomil, že musím připomenout, že ve svých příspěvcích mluvím za sebe a neřeším, co mají platit bohatí nebo chudí. |
|
|
tris 25.5.2007 13:36Re: Re: Re: Re: Občane, Ale on Vám samozřejmě nikdo nebude bránit, abyste platil daně i nadále. Ohrazuji se proti vaší argumentaci, že daně jsou odůvodněné "splácením dluhu" za poskytnuté služby. Pokud by tomu tak bylo, pak bych rád dostal účet s částkou, kterou dlužím. Udělal bych vše proto, abych to splatil. Být zadlužen nepovažuji za šťastnou životní volbu. Co vy na to? |
|
|
Petr 25.5.2007 13:59Trisi, opakovaně blahopřeji, odcházím z diskuse se sklopenou hlavou. Škoda, že nemůžeme (těžko můžeme ) zajít na pivo. Zdravím! |
|
|
EmilXX 25.5.2007 22:00Máte, zdá se potíže s logikou - protože za komunistů měli všichni až na bafuňáře a šíbry +- stejně, měli v průměru dvě děti a stát žádné peníze NEMÁ, jen to, co získal od občanů, zaplatili všechny náklady na děti až do jejich dospělosti v většině případů jejich rodiče. A tak by tomu bylo i bez "solidarity." Státu nedluži nikdo nic. |
|
|
K. 25.5.2007 12:28Vazeny obcane Vazeny obcane, Takovou svobodu od statu, o jake pisete, najdete jedine v jeskyni pracloveka. Uvedomte si, ze stat sice dela hodne blbosti, ale presto by bez neho asi zadny obycejny clovek 20, stol. zit nedokazal.Dopadl byste urcite jeste mnohem hur. A pokud Vam nevyhovuje stat, v nemz zijete, zijte v jinem.Ostnate draty na hranicich byly odstraneny, a o moc vic pro Vasi svobodu asi tento stat udelat po pulstoleti v totalitnich rezimech neumi, a asi ani nemuze. |
|
|
tris 25.5.2007 12:35Re: Vazeny obcane Vazeny K., proč by žádný obyčejný člověk 20. století nedokázal žít bez státu? |
|
|
Jan Novák 25.5.2007 12:44Re: Re: Vazeny obcane Protože by jiný občan 20. století hned zabil pro mobil / kožich / kus žvance. |
|
|
tris 25.5.2007 12:51Re: Re: Re: Vazeny obcane A kdyby se občan 20.století bránil, najmul si ochranku apod.? Ale článek byl o spoustě dalších zrušených věcí - s těmi souhlasíte? |
|
|
h 25.5.2007 13:19Re: Re: Re: Re: Vazeny obcane Vzdyt je to blbost. Kdyz ten system co mame zrusime, dostanem se zpet k pravu silnejsiho. Jedte treba do Mexika a tam ty uvidite co bude. Oni na "socialisticky" stat naseho razeni se vsemoznyma davkama nehrajou. Potom, ma clovek mhohdy na ulici strach i za bileho dne. |
|
|
tris 25.5.2007 13:29Re: Re: Re: Re: Re: Vazeny obcane Tvrdíte snad, že stav v Mexiku je způsoben nedostatkem sociálních dávek? Tedy že pokud by Mexiko zavedlo sociální dávky, že by se tamní stav zlepšil? |
|
|
h 25.5.2007 13:32Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vazeny obcane Myslim ze jo. Kdyz je ta chudsi cast nedostane tak si privydela nejak jinak. A radsi dam penize neprimo ze mzdy, nez pod pohruzkou primo na ulici, prijde mi to takove trosicku lepsi. |
|
|
portwyn 25.5.2007 14:38Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vazeny obcane Trisi, já nemyslím, že jde jen o sociální dávky. Ty to nevytrhnou, pokud se autorita státu zhroutí jinde. Ale anarchie by vyhovovala jen pár nejbezohlednějším jedincům. Ostatně - víte o masové emigraci do rozvojových zemí ve stavu chaosu? Já ne. Takže to asi tak skvělý nebude.... |
|
|
tris 25.5.2007 15:56Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vazeny obcane portwyne, srovnávejte srovnatelné - vy víte o masové emigraci do demokratických afrických států ve stavu chaosu? Já taky ne. Takže tak skvělý to nebude....Dodržování práva není ani tak dané nějakými represivními složkami, jako spíše respektem lidí. Vy si myslíte, že kdyby lidi začali masově nerespektovat právo (a policajti jsou taky lidi), že by to měl stát nějakou šanci změnit? Rozdíl mezi civilizovaným světem a tím necivilizovaným není ani tak v demokracii nebo anarchii (diktatura je fakt dost rozdíl), ale spíše v respektu lidí k právu. A je zajímavé, že srovnáte-li anarchii v Somálsku se SROVNATELNÝM okolím, pak vůbec nedopadli špatně, spíše naopak. No, a srovnáte-li anarchii v Somálsku s tamním současným státem, který vyhlašuje stanné právo, cenzuruje, začíná vybírat daně atp., tak ta anarchie taky vypadala líp. |
|
|
R 25.5.2007 11:47řečnické otázky No, ono jsou to spíše řečnické otázky, ale z toho státního penzijního systému bych se odhlásil velice rád. Jako vysokoškolák jsem začal pracovat později a pár let mám taky díru v platbách na penzi. Zatímco podle současných podmínek, kdy se pro nárok na důchod musí odpracovat 20 let a započítává se do toho doba studia, by mi stačilo odpracovat a hlavně platit něco přes 5 let, po přijmutí reformy, která zvýší potřebnou dobu placení příspěvků na 35 let a zruší do započítávání dobu studia, najednou budu muset ve svých 44 být zaměstnán a platit ještě 20 let, abych vůbec měl nějaký nárok na starobní důchod od státu. Počítat, že budu schopen nonstop až skoro do 65 let platit státu se mně zdá nereálné, když se mně to nepovede, budou to peníze hozené do záchodu. Naco bych potom státu platil? Radši si za ty peníze pořídím soukromé pojištění nebo budu investovat, tam dostanu něco i když budu spořit jen kratší dobu. |
|
|
Petr 25.5.2007 12:24Re: řečnické otázky Jsou to sice řečnické otázky, nicméně jste zapoměl, že vaši rodiče zřejmě na vás dostávali rodičovský příspěvek i po dobu vašeho vysokoškolského studia ( na rozdíl od rodičů, jejichž děti nestudovali VŠ a tedy i na vaše studium přispívali-myslím i ty děti).Zřejmě jsem na vaše studium přispíval i já a přesto si nemyslím, že to byly peníze hozené do záchodu. I když, kdo ví? Kromě toho mne docela zaráží, že řada absolventů VŠ se domnívá, že samotné absolvování VŠ je nárokem na nějaký nadprůměrný plat ( to lze vyčíst i z internetových diskusí). Hodnotu vysokoškolského vzdělání je nutné ještě potvrdit v praktickém životě. Mám vysokoškolské vzdělání (to uvádím jen proto, že se snad mohu domnívat, že mám "kvalifikaci" vyjádřit se k Vašemu příspěvku). |
|
|
R 25.5.2007 12:37Re: Re: řečnické otázky Ty peníze už byly státu dávno vráceny v povinných odvodech. A jestli chce stát i nadále vyžadovat povinné platby a odvody, tak ať řekne na rovinu, že pro mě to mohou být v případě toho důchodu ztracené peníze a ať se nežvaní o tom, že reforma se nikoho nedotkne. Jasně že se dotkne, jinak by to nebyla reforma. |
|
|
Petr 25.5.2007 12:58Re: Re: Re: řečnické otázky Já jsem pouze reagoval na Váš předchozí příspěvek, ne na žádnou reformu. Na Vaši první větu nejsem schopen racionálně reagovat. Jenom mě napadá (pokud máte opravdu VŠ, věřím, že máte) jestli opravdu není něco na Vašem vyjádření o penězích vhazovaných do záchodu. Myslím tím tu část peněz, které z mých odvodů jdou na VŠ. |
|
|
R 25.5.2007 13:17Re: Re: Re: Re: řečnické otázky Asi se obecně neshodnem, jakkoliv se shodnem možná v tom, že část peněz, která jde z našich odvodů na VŠ, je vhazována do záchodu. Snad jen část, ne všechno |
|
|
franta 25.5.2007 11:38Vážený občane Z Vašich nářků usuzuji, že patříte k těm lidem, kteří požadují minimum zásahů státu do našeho života. Proto bych pro Vás považoval za nejlepší stát se členem komunistické strany a aktivně pracovat na prosazování jejich idejí, protože po konečném vítězství komunismu na celém světě, státy úplně zaniknou, jak nás učili na hodinách marxismu-leninismu. |
|
|
občan z kraje města 25.5.2007 11:11Početní úloha pro žáky ZŠ V jedné zemi žije 10mil. lidí. Z toho jich polovina pracuje a platí státu na daních měsíčně v průměru 10.000,-Kč (všechny formy daní). Všech 10 milionů se chce mít dobře, aby jim stát postavil silnice a podobně, někteří požadují, aby se o ně stát postaral. Všechna ta péče přijde v průměru na 8000,-Kč měsíčně (pro všech 10milionů). Stát má ještě majetek, který lze prodat za 1000 miliard Kč. Má také 1000 miliard Kč dluhů ze kterých platí 40miliard úroků ročně. Jak dlouho může takový stát ještě fungovat, když mu ještě někdo půjčí 2000 miliard? |
|
|
dr Turnovský 25.5.2007 11:20Re: Početní úloha pro žáky ZŠ no tu polovinu prosím hodně zřredukujte....nepočítejte do toho všechny státní zaměstnance a vlastně všechny co platí stát jakoukoliv formou. Ty vlastně daně neplatí, jestliže jsou placeny , jakkoliv, ze státního rozpočtu |
