Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
VĚDA: Otevřené otázky kolem globálního oteplování
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Pete Brich 8.1.2010 17:43Re: Globalní oteplování mají na očích všichni Globální průměrná teplota je více fiktivní než smysluplný údaj, neb zahrnuje oblasti s teplotami plus nebo minus 40 stupňů, které nejsou v čase ani prostoru neměnné. Podobně to je s globálním klimatem. Klima si lze představit také jen místně, např. přímořské, vnitrozemské, horské, stepní, atd. Též není zakotveno v čase a prostoru. Dochází k jejich vzájemnému posunu, jehož dynamiku určuje především množství energie, které na nás v určitém času a na určité místo vyvrhne Slunce. PB |
|
|
libor 8.1.2010 13:36To oteplování vzniká přímým vyzařováním tepla. Veškerá energie co se vyroí se z 80% přemění na teplo a to se někde projeví. Jen co tepla vyzáří motory aut letadel, vlaků ap. Elektrické stoje, vytápění budov. Takové sídliště nebo mrakodrapy je obrovský radiátor v přírodě a díky klimatizaci a chlazení se topí i v létě. Dřív se tolik přímého tepla nevyprodukovalo. A když se otepluje, musí se nejprve ochladit. Teplý vzduch ochlazuje ledovce a tím při tání vzniká chlad. Stejně, jako když budete foukat do ledničky fénem, bude se vracet studený vzduch. Do doby než námraza roztaje, pak bude horký. Oteplování se pozná jednože. Pakliže mizí ledovce, tak se otepluje i když nám mže být zima. Zatím. Až roztají, pak bude ten pravý prů*er. Alpy bez ledu tedy vody, hladina moře atd. |
|
|
honzak 8.1.2010 13:40Re: To oteplování "Teplý vzduch ochlazuje ledovce a tím při tání vzniká chlad." Pán požil množství větší než malé? |
|
|
Karel K 8.1.2010 15:01Re: To oteplování No on si to Libor po sobe nepřečetl nebo tomu, co řekl ani už sám nevěří Co chcete, fyzika mu nikdy nešla, tak se dal na pohádky. |
|
|
Pete Brich 8.1.2010 13:41Už jste si ukutil archu? PB |
|
|
mueller 8.1.2010 13:49Co asi myslel umelec vyrokem "Oteplování se pozná jednože." ? |
|
|
Enik 8.1.2010 14:01Re: To oteplování Prvním a kardinálním nesmyslem je už pouhé tvrzení, že 80% procent vyrobené energie se promění v teplo. V teplo se totiž promění naprosto veškerá energie! Tedy 100%. Zákon o zachování hmoty a energie je v tomto naprosto neúprosný. Celá hysterie kolem GO tak není ničím jiným než pokusem o znásilnění tohoto pilíře fyziky. Naprosto jejtragičtější na tom je fakt, že tak činí i lidé, kteří se pyšní diplomem z MatFyz. Je to šílené! |
|
|
Pavel 8.1.2010 14:08Re: To oteplování Jaké znásilnění máte na mysli? |
|
|
Enik 8.1.2010 14:16Re: To oteplování No právě to, že pokud se někde něco otepluje pak se zákonitě někde jinde musí něco ochlazovat! Pokud někdo tvrdí, že tomu tak není, pak znásilňuje fyzikální podstatu celého vesmíru! |
|
|
Pavel 8.1.2010 14:53Re: To oteplování Co to je za nesmysl? |
|
|
Frant. Lukeš 8.1.2010 16:24Re: To oteplování To Enik: Fantastická úvaha. Tak tedy vezměme vytěžené uhlí a spalme ho. Vzniká přitom teplo - to snad ani Enik nepopře. Ale kde se přitom, proboha, ochlazuje? |
|
|
para 8.1.2010 17:07Re: To oteplování Ty termodynamické zákony platí jen je potřeba domýšlet příslušně širší souvislosti. Tou souvislostí je třeba akumulace tepla rostlinama. Zhruna 1% energie sluneční přetransformovaly v dávnověku rostliny do své konstrikce ze které to uhlí vzniklo a v té době se v onšch místech malinko ochladilo. Dnes to odpovídá uvolněnému spalnému teplu. Oteplení v důsledku skleníkového efektu s tím ale souvisí nepřímo. |
|
|
Enik 8.1.2010 17:34Re: To oteplování Jenže ono to platí stále. Spálením uhlí se uvolní teplo, které ovšem příroda zpět přemění ve hmotu, a tím způsobí ochlazení. Ani teplo totiž není možné získat z ničeho nebo zničit, a vymazat tak bezezbytku z přírody. Mimo to si stále ještě nikdo nechce uvědomit, že skleníkový efekt CO2 se může uplatnit jen tam, kde není voda. Pokud totiž se ze zemského povrchu může odpařovat voda, pak se dopadající teplo mění ve vodní páru. Tím dochází k intenzivnímu ochlazovaní. Vodní pára ovšem může bez problémů stoupat do vysoké výšky, kde zkondenzuje, a teplo předá do volného vesmíru. Tomuto principu nebrání žádný skleníkový plyn. Podstatou problému tak je fakt, že na zemském povrchu klesá plocha ze které se může volně odpařovat voda. Odparná plocha na 1m2 zelené louky je totiž mnohonásobně větší než na 1m2 asfaltové silnice nebo FVE. |
|
|
Pavel 8.1.2010 18:29Re: To oteplování Nepodepisujete se na jistých stránkách o ekonomii jako "papilio"? |
|
|
Enik 8.1.2010 20:19Re: To oteplování Ne! Používám stále stejný nick! |
|
|
jarda 8.1.2010 17:11Re: To oteplování to si enik plete s penězi a ani tam to anení tak jendoduché |
|
|
Karel K 8.1.2010 18:53Re: To oteplování Ale, ale Liborku! Ony tají ledovce a přitom klesá hladina moří? A kam teda jde ta voda z ledovců? A ta vypařovaná? Do kosmu? Už jsi někdy viděl déšť? Ty jsi taková naše malá Katka Biomasa, vIď? |
|
|
Pavel 8.1.2010 18:55Re: To oteplování To co píše je sice blbost, ale o klesání hladiny moří tam neni nic. |
|
|
mueller 8.1.2010 13:09A zase obvykly obraz, Metelka se vykrucuje a lze, co mu sily staci, "kolik bylo tropickych dni", "To byste se musel zeptat konkretne". Na konkretni dotazy pak neodpovi, a modely klimatu nepotrebuji zadna data. A pak si stezuje, ze klimatologum nikdo neveri, obzvlast kdyz ted uprostred katastrofalniho oteplovani je zima jako v morne. |
|
|
L.Metelka 8.1.2010 13:11Re: A zase obvykly obraz, Ještě jsem se nedověděl, pro jakou lokalitu nebo stanici to mám počítat... |
|
|
Pavel 8.1.2010 13:24Re: A zase obvykly obraz, Tak mu to napište třeba pro Klementinum, ať má klid... |
|
|
mueller 8.1.2010 13:51No tak to zkuste pro vsechny v okruhu 50 km okolo sochy Svateho Vaclava (spicky ocasu kone) v Praze na Vaclavaku. |
|
|
L.Metelka 8.1.2010 13:54Re: No tak to zkuste Jak už jsem psal - pro jednu stanici jo. Pokud chcete víc, napište si objednávku na odbor klimatologie ČHMÚ a bude to placená služba. |
|
|
L.Metelka 8.1.2010 14:00Re: No tak to zkuste ... ale rozmyslete si to rychle. Za chvíli odcházím a z domova nebudu mít o víkendu přístup do databáze... |
|
|
mueller 8.1.2010 14:02Tak jednu vyberte podle sveho uvazeni. Takovy vyber zvladne i cikan se tremi obecnymi, natozpak klimatolog svetoveho jmena jako vy, co ma uz dokonce jednu poradnou publikaci. |
|
|
L.metelka 8.1.2010 14:03Re: Tak jednu vyberte OK. Klementinum 2009 - 9 tropických dní. |
|
|
Jan Zeman 8.1.2010 12:59Kdo je tady vůl Kdosi mě tu v diskusi arogantně označil za vola - za názor, že by oni vědci, kteří případně zfalšovali výzkumy v IPCC měli být postaveni před soud. Tak to dám sem, aby to nezapadlo. Pokud se chce úspěšně někoho obžalovat politické zločiny, je třeba nejprve změnit režim. A jak se ukázalo, ani to nestačí. Např. u nás stačil takový pan Havel s jeho "tlustou čárou" a prolhaní stbáčtí napomáhači Husáka nejen že nebyli postaveni před soud, ale bylo jim dovoleno stát se bohatými podnikateli, zatímco lidi, které léta vydírali, byli vláčeni stejnou klikou médii. Nepochybuju, že podobně by to bylo i s IPCC napomahači (s jejich zfalšovanými výzkumy a teoriemi o iminentní katastrofě - které ztěží jsou byť i jen vědeckou hypotézou, a když tak často dávno falsifikovanou - zato štědře placené z veřejných i soukromých zdrojů aby napomohly prosadit zcela jiné agendy) citových vyděračů světové daně z OSN, toužících po světovládě, a nepochybuji, že tihle pánové jsou díky obrovským podvodně nahrabaným prachům ještě mocnější a o své pěšáčky by se postarali dotud, dokud by jim samotným neteklo do bot - protože právě k tomu je potřebují - aby je neúnavně v očích veřejnosti ospravedlňovali. Takový Al Gore, Rajendra Pachauri nebo Maurice Strong nemají čas psát nám zde klimatonelogické bludy do diskusí, musí hrabat a hrabat. Nehodlám podávat trestní oznámení na nějakého Metelku, koneckonců jedná se spíše o politickou než právní zodpovědnost a jak je vidět, už teď se mi tak jako tak vysmívá - a i mě samotnému by to připadalo absurdní, ani ho neznám, ani není důležitý. Chtěl jsem svým příspěvkem pouze říct, jak by to mělo být, a nepochybuji, že to tak bohužel nebude, protože tato zelená světová demokratůra má s právním státem pramálo společného. |
|
|
Jan Zeman 8.1.2010 13:00Kdo je tady vůl - dokončení Ať si mě má kdo chce za vola, nic to nemění na tom, že už teď je tato "zelená lobby" zodpovědná za obrovské škody a to jak materiální tak lidské, a že její působení už teď lze označit právem za katastrofu. Varují nás před jakousi jinou prý katastrofou (důsledky globálního oteplování v důsledku zvýšení obsahu CO2 v atmosféře lidskou činností), o které lze velmi s úspěchem pochybovat, že vůbec může nastat už jen za použití velmi primitivních fakt a principů, ale důsledky tohoto falešného varování jsou už nyní a aktuálně katastrofou vysloveně epických rozměrů, která už zničila velké množství jak deštných lesů, tak zemědělské půdy, tak životů a ještě horšími důsledky zcela reálně hrozí v budoucnosti. Pokud se na tom pan Metelka podílí, já nevím, slyším o něm a jeho aroganci dnes poprvé, musí si to srovnat se svým svědomím sám, na spravedlivý soud mají právo jen ti, kteří vůbec něco takového uznávají, ne ti, kteří se tomu vysmívají. |
|
|
Bob 8.1.2010 13:19Re: Kdo je tady vůl - dokončení Pán Zeman, prečítal som si niečo o vašej profesii, záujmoch a vašom vzdelani, citujem: "Studoval jsem elektrotechniku a psychologii a dostal doktorát v oboru psychologie a historie terorismu. Dále intenzivně studuji nejširší otázky geopolitiky. Pracoval jsem i jako poradce v Senátu PČR. Léta předtím řešil koncepční otázky v síti CZFree. Žiji převážně v cizině, ale do ČR se často vracím si do hospody zakouřit." Je teda jasné, že vaše texty ohľadom globálneho otepľovania netreba brať vážne. Vlastne ani odborne nemôžete tušiť, že o čo tu ide. Ako profesionálny meteorológ môžem pre iných doplniť len toľko, že čítať tento váš text je iba strata času. |
|
|
Jan Zeman 8.1.2010 13:38Re: Kdo je tady vůl - dokončení Nojo, když dojdou argumenty tak holt přijde na útoky ad hominem. Zeptám se vás nicméně, myslíte si, že otázka globálního oteplování je stále otázkou meteorologie (jejíž limity v predikcích byť i jen počasí na pár dní či týdnů dopředu jsou jak je velmi dobře známo velmi limitované z praktických i principiálních důvodů - jak se ostatně mnohokrát potvrdilo), nebo už se stala otázkou geopolitiky, kdy mají být nepříliš dobře podložené predikce na mnohem vzdálenější období užity k prosazení celosvětových organizací a opatření, která mají stát obrovské peníze, vyžadují akumulaci bezprecedentní moci a jejichž možný efekt potřebnost a vůbec uskutečnitelnost vzbuzijí od začátku tak velké pochybnosti? Můj článek není odborným článkem o klimatologii, jakkoli znovunastoluje některé principiální otázk s tím spojené, na které neznáme jednoznačnou odpověď, je o otázce možného dopadu současné klimatologie na světovou politiku a ekonomiku. Můžu vás ujistit, že v tomto smyslu tuším velmi dobře, o co tu jde v první řadě - o prachy a o moc. |
