Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
VĚDA: 30 000 vědců protestuje proti klimatickému náboženství
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
VašekIV 16.12.2009 10:17Re: Pokud se mýlím, ať mě někdo opraví Jdu na to. |
|
|
Honza42 16.12.2009 10:44Re: Pokud se mýlím, ať mě někdo opraví Mám tu čest tento proces pozorovat každý den ve svém dřevoplynovém kotli. Ovšem po odplynování dřeva nechávám zcela neekologicky dohořet i uhlík, protože jsem známý škůdce přírody. Prostě mne fascinuje silná vrstva rudě rozžhavených uhlíků, ďábelsky se u toho chechtám a představuji si tonoucí domorodce v Mikronésii. |
|
|
honzak 16.12.2009 11:26Re: Pokud se mýlím, ať mě někdo opraví ještě by to chtělo popíjení bourbonu z geneticky modifikované kukuřice! |
|
|
Jahus 16.12.2009 11:15Re: Pokud se mýlím, ať mě někdo opraví Já si teda počkám. |
|
|
calixaren 16.12.2009 12:01Re: Pokud se mýlím, ať mě někdo opraví CO2 (pomalu) reaguje se silikatama - zvetravani hornin, diky tomu tady mame pisek a uhlicitanove sedimenty. |
|
|
čtenář 16.12.2009 8:48Ano, vždycky to bylo tak, jak autor píše. Jen počet vědců ochotných se angažovat za vítězství zdravého rozumu vzrostlo ze 17tis. před 10 lety na těch 30. Vědecký podvod se totiž dá poznat i v sousedním oboru podle dosti spolehlivých příznaků. Mannova "hokejka" všechny tyto příznaky měla. Nejdojemnější bylo, jak oteplovači argumentovali tím, že články kritizující jejich doktrinu se neobjevují v dostatečně prestižních časopisech, takže nemohou být dost fundované. Jak by ne, když se teď po provalení korespondence z Norwiche ukázalo, že sami seděli v redakcích jak žába na prameni. Ale takovýchto afér už se dříve vyskytla ve vědě celá řada a dřív nebo později vyšuměly, jen pár strejců už se dnes např. mjezi sebou baví o "studené fúzi". Jenže těžko by se hledala podobná s tak závažnými hospodářskými důsledky, na to Klaus upozornil velice správně. |
|
|
pepa neregistrovanej 16.12.2009 8:27ja tomu neverim prece ti v kodani neprosustruji CO2 za zasedani v urovni 500 tisic africanu za rok jenom tak prece al gore bunda nema spotrebu devitinasobku prumerneho americana aby si uzival - to je proto aby nas zachranil prece poll mccartney nerika ze nemame jist maso jenom kvuli tomu ze chce abychom aspon trochu snizili to mnozstvi CO2 co vyprodukoval jak se poflakoval po zemekouli s miliony prejezdu kamionu a tisicu preletu letadel nesnazte se prosim to usili vsech co za nas bojuji , at to stoji co to stoji, spochybnovat. |
prece to delaji kvuli nam a i kvuli tem z afriky.
to on mysli na nas a na nasi planetu.
|
|
Solfatary 16.12.2009 9:11Re: ja tomu neverim Věř, ale víra tvá tě neochrání. |
|
|
pepa neregistrovanej 16.12.2009 9:23Re: ja tomu neverim mne ochrani panel v kodani |
|
|
Solfatary 16.12.2009 9:57Re: ja tomu neverim Dělej jak myslíš. Sám za sebe. Když se chceš spolehnout na víru, je to tvoje odpovědnost. |
|
|
pepa neregistrovanej 16.12.2009 10:22Re: ja tomu neverim ja vim a nenechav zodpovednost na druhejch. mam poradne zatepleno ( kdyby se nahodou neoteplilo) mam dva ruzne zdruje tepla ( pokud se neotepli) a dum je masivni - v lete se neprehreje ( pokud se otepli) no a i na bynany mam kousek pozemku |
|
|
Solfatary 16.12.2009 11:19Re: ja tomu neverim Před čím tě tedy ten panel v Kodani ochrání? |
|
|
pepa 16.12.2009 11:28Re: ja tomu neverim mne pred nicim. jenom vim pred cim neochrani nikoho. pred hlouposti a pred tahanim penez z nasich kapes jinak budu muset davat vice smajliku kdyz budu psat ironickou poznamku |
|
|
Jahus 16.12.2009 11:19Re: ja tomu neverim A což teprve až poll mccartney si dá k večeři kotlík vařených fazolí. To bude produkce CO2!!! |
|
|
pepa 16.12.2009 11:29Re: ja tomu neverim to bude metanove hospodarstvi |
|
|
čtenář zdrojů 16.12.2009 8:26To se mi snad jen zda Ten poslední dopis se mi snad jen zdá. Předních 140 vědců zabývajících se změnami klimatu žádá po OSN důkaz, že údaje z pozemních meteorologických stanic jsou spolehlivým ukazatelem teplotních trendů na povrchu země. Očekávám, že podobným způsobem bude teď žádat 15 předních českých vědců po naší poslanecké sněmovně, aby prokázala, že měření teploměry na českých meteorologických stanicích jsou spolehlivým ukazatelem teplotních trendů v Česku. Doufám, že budou žádat i ustavení parlamentní komise, která by to vyšetřila. |
|
|
VašekIV 16.12.2009 8:35Re: To se mi snad jen zda Pokud podvod stačí k tomu, aby se začaly vyhazovat Biliony (jeden bilion - 1000 000 000 000,-) USD za hovadiny, Jsou nutné veškeré dostupné apely, blbe. |
|
|
Oteplovač 16.12.2009 8:56Re: To se mi snad jen zda To se Vám nezdá. Váš pocit plyne jen z toho, že máte zmatek v pojmech jako teplota, teplo a energie. Je potřeba nastudovat termodynamiku. Vůbec to není jednoduché a intuice nepomáhá. Má v tom zmatek i mnoho lidí přírodovědně vzdělaných. Příklad. dejte do sklenice vody kus ledu. Změřte teplotu ve dvou bodech - ve vodě a v ledu. Spočtěte aritmetický průměr. Dodejte teplo, třeba mírným ohřátím dlaněmi a mírně zamíchejte. Poté změřte teplotu ve stejných dvou bodech a spočtěte aritmetický průměr. opravdu se domníváte, že ta dvě čísla, průměr na začátku a na konci vyjadřují dobře co se dělo s teplem a energií ? Divné, že. Průměrná teplota klesla, a přitom jsme dodali teplo. Počítat aritmetický průměr u intenzivní veličiny je hodně ošidné. Měřit teplotu v Austrálii a v Praze a pak z toho počítat aritmetický průměr je z přírodovědného hlediska perverze. Ale dobrá, nic moc lepšího nemáme k dispozici. Pak ale ještě strašně záleží na zporacování dat hustotě sítě - to vše je velmi ošidné a data družicová se velmi rozchází s pozemními stanicemi. Jistě znáte také termín UHI - to není výmysl skeptiků. Ale hlavně je hanba vědy, že někteří vědci pouhou hypotézu vzdávají za exaktní vědu. To se ve vědě nedělá. Exaktní věda se nevytváří souhlasem sebevětšího seskupení důstojných pánů. Hypotéza, že oteplením oceánů se uvolňuje CO2 z vody )kde je ho rozpuštěno 70x více než v celé atmosféře), je stejně dobrá (a nevyvratitelná) jako ta lidskooteplovací. |
|
|
pepa neregistrovanej 16.12.2009 9:05Re: To se mi snad jen zda
|
|
|
VašekIV 16.12.2009 9:13Re: To se mi snad jen zda velmi by mě zajímalo, jestli je vůbec někdo schopen alespoň vyjmenovat alespoň 90 procent věcí, které mají nějaký vliv na celkové hospodaření země s teplem. |
|
|
čtenář zdrojů 16.12.2009 9:46Oteplovači mohl byste mi sdělit, jaké jiné přístroje mají dokazovat teplotní trendy, než měření pomocí teploměrů na meteorologických stanicích? Myslíte si, že klimatologové a meteorolové jsou takoví blbci, že globální tepltu počítají aritmetickým průměrem? Víte vůbec, že data z meteo-stanic celého světa a ze satelitů zveřejňují hlavní instituce jakko NASA, NOAA a CRU až v druhé polovině následujícího měsíce? Do té doby se intenzivně počítá a počítá. |
|
|
pepa neregistrovanej 16.12.2009 9:54Re: Oteplovači no a v tom pocitani muze byt chyba ze muze byt nevhodny postup |
|
|
Oteplovač 16.12.2009 10:04Re: Oteplovači Ano, aritmetickým průměrem. Fakt, opravdu. Nic lepšího není k dispozici. |
|
|
VašekIV 16.12.2009 10:06Re: Oteplovači A počítá a počítá a počítá, dokud se nedopočítá ten jediný, předem určený, správný výsledek. Not yet? |
|
|
geo 16.12.2009 10:19Re: Oteplovači ne, klimatologove nejsou blbci, maj to vsechno pekne spocitane, blbec jste vy a katerina slak, ze jim delate uzitecne idioty |
|
|
brok 16.12.2009 10:27Re: To se mi snad jen zda Pamatuji stařičký a hodně vousatý vtip o teplotě: Bylo 18°C v Dejvicích a 16°C v Nuslích. V praze tedy bylo 34°C. Fuj to je horko. Podobným způsobem uvažují patrně teplisti. |
|
|
oteplovač 16.12.2009 11:00Re: To se mi snad jen zda No, on to ani není vtip. Je to naopak dost výstižné vyjádření faktu, že počítat aritmetický průměr intenzivní veličiny (teplota), bez toho, že bychom měli jednoznačný a obecně platný vztah k nějaké extenzivní veličině (teplo,energie), sice lze, ale vyvozovat z toho něco je obtížné. A ten vztah nemáme a nemáme - viz můj příspěvek nahoře. To, jestli součet dvou hodnot dává pořád fyzikální význam je náhodou docela dobrý náznak toho, jestli počítat aritmetický průměr má smysl či nikoli. (ani toto neplatí obecně, vždy záleží na matematickém vztahu k té další veličině- například budete-li chtít zjistit hmotnost sady koulí různého průměru, ze stejného materiálu, a budete-li moci měřit jen průměr a počet koulí, pak Vám aritmetický průměr hodnot průměrů bude naprd - budete muset pro smysluplný výpočet průměrné hodnoty použít třetimocninový průměr). Počítáme-li průměrnou výšku dětí ve třídě, pak součet výšek všech dětí je pořád číslo, které má fyzikální význam (když děti položíte na zem za sebe, naměříte celkovou délku rovnou aritmetickému průměru, vynásobeném počtem dětí). Součet teplot v Nuslích a Dejvicích je evidentě číslo, které nemá žádný fyzikální význam. |
|
|
Kremlik 16.12.2009 10:05Re: To se mi snad jen zda Divite se protoze mate nedostatek informací. Problém je v tom, ze teploty namerené pod morskou hladinou a v troposfere (satelity) ukazuji (shodne) daleko mensi otepleni nez pozemni meteorologicke stanice. Hezky o tom pise Christiansen a Svensmark v odpovedi na praci Fröhlicha (vygooglujte). Nikdo nevi proc... Ze by "urban heat island effect"?? Nebo jsou data zkreslena, protoze loajalni klimatologove fixluji data z nekterych pozemnich stanic? Hansenuv pripad v USA naznacuje to nejhorsi (zmenil grafy, aby to vypadalo, ze nejteplejsim rokem v USA NEbyl rok 1934, ale 1998). Kdo vi. |
|
|
čtenář zdrojů 16.12.2009 10:38pane Kremlíku rozdíl mezi Vámi a mnou je ten, že já budu věřit spíš teploměru v 8 km vzdálené meteo-stanici Libuš, než satelitnímu měření teploty nad Libuší. U Vás je to opačně. Až Vám manželka uvaří dobrou věčeři a ta večeře bude náramně vonět, nechte si tu vůni radši ověřit geostacionárním satelitem. |
|
|
402 16.12.2009 10:15Re: To se mi snad jen zda Předních 140 vědců zabývajících se změnami klimatu žádá po OSN důkaz, že údaje z pozemních meteorologických stanic jsou spolehlivým ukazatelem teplotních trendů na povrchu země. Oni toto zadaji zejmena proto, ze existuji presvedcive dukazy, ze pozemni meteorologicke stanice jsou NESPOLEHLIVYM ukazatelem teplotnich TRENDU. Jen asi 5% pozemnich stanic v USA zustalo v poslednich 30 letech v priblizne totoznem prostredi. U jinych doslo napriklad k vybudovani parkoviste vedle meraku, nebo byl vedle nich vyveden vydech klimatizace. Perlickou je pak napriklad zavedeni elektrickeho osvetleni merici budky ci pridavani dalsich elektronickych pristroju k teplomeru. Vse vyse uvedene zvysuje merenou teplotu a tak nelze jeji zvyseni za poslednich 30 let vydavat za prokazaji trendu. Proste kdyz budu poslednich 5 let zapisovat teploty uvnitr budovy a predtim mimo ni, vysledny graf se zvysenim teplot muze brat jako smerodatny jen hokejita Mann. |
