Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
RÁDIO JEREVAN: Himaláje roztají do roku 2035. Oprava. 2350
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Standa 7.1.2010 12:46Re: Kde začíná a kde končí klimatologie? Sice je to z Vasi strany opet pouha vymluva, ale budiz, odpovim. Asi se budu zlobit na oba. Ale hlavne vyrobce by si mel pohlidat, kdo jeho vyrobky prodava. Nebo si myslite, ze se to v praxi nedeje nebo ze je na tom neco spatneho? Jestlize mi nekdo kazi mou znacku, mel bych se snad ozvat a sebrat mu licenci, ne? A kde je ten masivni cinkot klicu klimatologu a jinych vedcu zapojenych do produktu s nazvem IPCC? Nejak ho neslysim... |
|
|
L.Metelka 7.1.2010 12:48Re: Kde začíná a kde končí klimatologie? My můžeme někomu "sebrat licenci" k tomu, aby používal naše výsledky? |
|
|
Standa 7.1.2010 12:52Re: Kde začíná a kde končí klimatologie? A nemuztete? Treba spolecnym prohlasenim, ze nesouhlasite, jak jsou Vase vysledky politiky EU dezinterpretovany a ze nesouhlasite s tim, aby se na tomto delali nejaka politicka rozhodnuti. Udelate to? Budete hlavnim iniciatorem takoveho prohlaseni? Je to o odvaze nebo nesouhlasite s tim, k cemu jsme tady spolu dosli? |
|
|
l.metelka 7.1.2010 12:54Re: Kde začíná a kde končí klimatologie? Já jsem k tomu svoje napsal. |
|
|
Standa 7.1.2010 12:59Re: Kde začíná a kde končí klimatologie? A myslite, ze kdyz to sve jste si napsal nekde v nejake diskuzi nebo na svem blogu, je to vse co jste pro to mel nebo mohl udelat? A ze to staci? A tim me chcete presvedcit o Vasem zodpovednem pristupu k danemu tematu? |
|
|
L.Metelka 7.1.2010 13:09Re: Kde začíná a kde končí klimatologie? Jistě, existují ale i další možnosti. |
|
|
Standa 7.1.2010 13:11Re: Kde začíná a kde končí klimatologie? A jake? Nejak jsem si jich v celospolecenske diskuzi nevsiml a to deni okolo tohoto tematu docela sleduji. Takoveto nebo podobne prohlaseni bych urcite neprehledl. |
|
|
L.Metelka 7.1.2010 13:13Re: Kde začíná a kde končí klimatologie? Nemusejí to být zrovna veřejné kroky, že? |
|
|
Standa 7.1.2010 13:20Re: Kde začíná a kde končí klimatologie? Ale musi, pane Metelko, protoze nas, verejnost, ani jine nemohou zajimat. Ti zmineni politici tim chteji ridit nas, verejnost, vite? Nebo jste natolik apoliticky a neidologicky, ze jste si toho jeste nevsiml? |
|
|
L.metelka 7.1.2010 13:24Re: Kde začíná a kde končí klimatologie? Tak si počkejte a ty výsledky třeba uvidíte časem. |
|
|
Standa 7.1.2010 13:37Re: Kde začíná a kde končí klimatologie? A do kdy mame cekat? Mel jsem za to, ze Vy tlacite na cas s resenim? (resp. zase ne Vy, ale politici.) Takze "jestli neco vite, tak to reknete, nebo alespon naznacte". |
|
|
Standa 7.1.2010 15:20Re: Kde začíná a kde končí klimatologie? A mam to brat jako Vas verejny prislib, ze s tim Vy nebo dokonce vetsi cast odborniku zapojenych do IPCC hodlate v nejblizsi budoucnosti neco delat? Naznacte neco, nemohu se dockat... |
|
|
Standa 7.1.2010 12:48Re: Kde začíná a kde končí klimatologie? Mimochodem, Vase vymluva, ohledne zapocitani prace astronomu do Vasich modelu, s tou soucasnou ma, podle meho, zavazne logicke trhliny. Odpovida spise modelu memu. |
|
|
L:metelka 7.1.2010 12:51Re: Kde začíná a kde končí klimatologie? A to si mají klimatologové vymýšlet, jak se budou měnit astronomické nebo třeba geologické parametry, když to ani astronomové ani geologové sami pořádně neumí? Kdybychom to udělali - to by bylo řevu, že zasahujeme do jiných oborů!!! |
|
|
Standa 7.1.2010 12:55Re: Kde začíná a kde končí klimatologie? Vymyslet si opravdu nemate. Ale mate na rovinu rict, ze bez techto dulezitych dat zadny verohodny model udelat nelze a nepredstirat, ze ano tim, ze odevzdate "presne" vysledky na zalozene na nesmyslnych zakladech. |
|
|
L.Metelka 7.1.2010 12:56Re: Kde začíná a kde končí klimatologie? Netvrdíme, že ty výsledky jsou "přesné". Jsou to jen scénáře. Nic víc, nic míň. |
|
|
Standa 7.1.2010 13:00Re: Kde začíná a kde končí klimatologie? Prominte, to neni odpoved na mou otazku. |
|
|
Standa 7.1.2010 13:09Re: Kde začíná a kde končí klimatologie? Ale jestli Vam z nejakeho duvodu vadi formulace me otazky, zkusim to opravit. Mate na rovinu rict, ze bez techto dulezitych dat zadny verohodny model udelat nelze a nepredstirat, ze ano tim, ze odevzdate vypoctene scenare zalozene na nesmyslnych zakladech. Nebo je to jeste jinak? |
|
|
L.Metelka 7.1.2010 13:11Re: Kde začíná a kde končí klimatologie? Nelze udělat prognózu, lze udělat scénář. Proč si myslíte, že jsou ty scénáže založeny na nesmyslných základech? v čem nesmyslných? |
|
|
Standa 7.1.2010 13:18Re: Kde začíná a kde končí klimatologie? Proc si to myslim? Na zaklade Vasich odpovedi. Cituji: "Dokud nedokážou astronomové dát kvalitní předpověď sluneční aktivity, nezbývá než předpokládat, že se oproti dnešku nijak výrazně měnit nebude. To může být trochu problém, pokud by došlo k výraznějšímu a dlouhodobému poklesu aktivity, ale s tím nic nenaděláme. To musí astronomové. Až to budou umět, není problém to do modelu zabudovat." A jak uz jsme se bavili a Vy jste mi to potvrdil, tak takovychto minimalne diskutabilnich parametru musi byt na vstupu spousta... |
|
|
L.metelka 7.1.2010 13:23Re: Kde začíná a kde končí klimatologie? V tom případě nechápete rozdíl mezi předpovědí a scénářem. Dokud si to neujasníte, asi nemá smysl v této diskusi pokračovat. |
|
|
Standa 7.1.2010 13:33Re: Kde začíná a kde končí klimatologie? Tak si to tedy ujasneme, jsem pro. Jaky je tedy podle Vas ten rozdil? Ja ho chapu tak, a mel jsem za to, ze jsme si to vcera tak vysvetlili, ze predpoved je pravdepodobnosti ohodnoceny scenar. Takze je to jinak? |
|
|
L.metelka 7.1.2010 13:47Re: Kde začíná a kde končí klimatologie? Předpověď odpovídá na otázku "jak bude?" nebo "co bude?". Ptá se na to, co skutečně podle té předpovědi nastane. Scénář odpovídá na otázku "co by se stalo kdyby...?", přičemž ta "kdyby" musejí být jasně předem definovaná. Vývoj klimatického systému je závislý na mnoha věcech, které nelze předpovědět do budoucnosti (sluneční aktivita, vulkanismus, asteroidy, vývoj koncentrací skleníkových plynů, velké zásahy člověka) a které většinou leží mimo klimatologii. Proto nelze sestavit ani předpověď klimatu, ale pouze scénáře. Například za předpokladu, že se sluneční aktivita oproti nedávné minulosti nebude výrazněji měnit, nezblázní se vulkanismus, nepraští do nás asteroid a koncentrace skleníkových plynů se budou vyvíjet určitým předem definovaným způsobem (emisní scénáře A1FI, A1B, A1T, A2, B1, B2 - více o nich máte třeba na http://www.ipcc.ch/ipccreports/sres/emission/index.php?idp=0 ) |
|
|
Standa 7.1.2010 13:55Re: Kde začíná a kde končí klimatologie? Ale pak tomu podle meho rozumim spravne. Nebo jsem to zase nepochopil. Scenar: mame dane vstupni parametry (slunecni aktivita, ...) a na jejich zaklade (nejak) vypocitam scenar mozneho vyvoje. Predpoved: vezmu tento scenar a opatrim ho pravdepodobnosti, kterou si myslim, ze (na zaklade platnosti stale stejnych vstupnich parametru) nastane. Ta kdyby maji prece scenar a predpoved stejna, ne? Jaky je rozdil mezi otazkou "co bude, kdyz..." a "co by se stalo, kdyby..."? Mozna Vam budu pripadat zabedneny, ale ja tam zadny zasadni rozdil nevidim... |
|
|
Standa 7.1.2010 14:03Re: Kde začíná a kde končí klimatologie? Jenom jeste jednou zopakuji, co jsem Vam vcera odpovidal, ale mozna jste to prehledl. Kdyz pouziji slovo "predpoved", mam tim samozrejme na mysli "pravdepodobnostni predpoved" nikoli "deterministickou predpoved", protoze ta se podle meho nazoru v tomto pripade udelat ani neda. |
|
|
L.metelka 7.1.2010 14:18Re: Kde začíná a kde končí klimatologie? Jistě. Pravděpodobnostní předpověď pak odpovídá na otázku "s jakou pravděpodobností co nastane?". Opět ale bez podmínek. Proto je to předpověď. |
|
|
L.Metelka 7.1.2010 14:16Re: Kde začíná a kde končí klimatologie? Otázka pro předpověď ale není "co bude když...?", ale jen "co bude?". Bez podmínek. |
|
|
Standa 7.1.2010 14:22Re: Kde začíná a kde končí klimatologie? Ale to jste ten termin podle meho posunul nekam jinam nez patri Vy. Chcete rict, ze predpoved se nedalaji na zaklade vstupnich podminek? To je nejaka blblost ne? A jak by se potom delala? A co by predpovidala? Podle meho musi jak scenar tak predpoved splnovat vyrokovou formu implikace. Vyrok jakeho typu je tedy podle Vas ta Vase predpoved? |
|
|
L.metelka 7.1.2010 14:26Re: Kde začíná a kde končí klimatologie? Zkuste dotaz trochu upřesnit. |
|
|
Standa 7.1.2010 14:31Re: Kde začíná a kde končí klimatologie? Abych Vam to byl schopen upresnit, musite mi rict, co Vam na tom neni jasne... |
