5.6.2024 | Svátek má Dobroslav


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
L.Metelka 18.12.2009 12:00

Re: k PCA

Když se montujete do diskuse o problému, o kterém ani nic netušíte, vypadáte obzvlášť trapně...;-D

Ivan Nový 18.12.2009 11:59

Re: u nás v Sudetech je "hokejka" zjevná

No jen málo toho pamatujete. A necháte se ovlivit zprávami z médií. A taky v každém věku si všímáte něčeho jiného. Máte vzpomínky třeba ze dvou let svého věku?

bm2 18.12.2009 11:58

Re: u nás v Sudetech je "hokejka" zjevná

Spor nie je o zmene klimy za posledne roky, ale o jej antropologickej pricine a o efektivite boja proti diablovmu plynu, platenemu z nasich vrecak vdaka podvodnikom ako je Mann a Gore naco vo svojom svatom rozhorceni akosi pozabudate.

para 18.12.2009 11:57

GW není výmyslem podvodníků ale fyyikálním důsledkem změn na Zemi.

To jak to konkrétně vypadá v Čechách dokládají měření meteorologická, hydrologická, fenologická, geologická.... i pro našince přístupná. Panem Brezinou ale zjevně ignorovaná. Ten trenad je ale pozvolný // 0.02 GW/rok// a v tpm je právě ona ošidnost. Z roku na rok to sotva kdo pozná, mladá generace v tom už vyrůstala a tak mají Brezinové situaci značně usnadněb¨nou a to vzláště v posledních pár letech kdy zde máme relativně pomalejší období celkového nárůstu. Vyberte si:

http://www.youtube.com/watch?v=5odQ9KsByfA&feature=channel

http://www.ct24.cz/ekonomika/74849-pred ... niho-trhu/

http://www.youtube.com/watch?v=40aVVf0Vn7Y

Ivan Nový 18.12.2009 11:57

Re: k PCA

No a když to aplikujete na signál z dalekohledu namířeného na oblohu, můžete spočítat změnu globální barvy vesmíru :-)))))

ok 18.12.2009 11:56

Re: u nás v Sudetech je "hokejka" zjevná

Může to být samozřejmě regionální, to nepopírám. Ale změna je to výrazná.

Ivan Nový 18.12.2009 11:54

Re: u nás v Sudetech je "hokejka" zjevná

No u nás v Sudetech se nic nezměnilo, po upršených 80. letech se vrátilo počasí let 60. A kolem Opavy bylo klíšťat vždy hodně :-))))

L.Metelka 18.12.2009 11:53

Re: k PCA

PCA jako taková JE jen rotace souřadnic. Když vezmete všechny mody PCA, můžete z nich zpětně zrekonstruovat původní data (původní časové řady) zcela přesně.

V okamžiku, kdy "oříznete" vyšší mody, pak z té celkové variability odfiltrováváte především šum, signál máte v naprosté většině případů v prvních modech, dokonce tam můžete  zjistit i více vzájemně (lineárně) nezávislých signálů.

Klička 18.12.2009 11:53

Re: Taky si myslím, že globální oteplování je podvod!

Vážený PeRi, ujasněte si rozdíl mezi pojmy "globální" a " regionální". Jestli se kdekoliv mluví o globálním oteplování, neznamená to, že se otepluje všude. Potom tomu porozumíte.

bm2 18.12.2009 11:49

Re: k PCA

V kazdom pripade je analyza faktorov PCA klucova pre zachovanie variability pripadnej korelacie dat a rozhodne nejde len o transformaciu suradnic, ako som ja vyrozumel z Vasej otazky na pana Brezinu.

K tomu smerovala tato moja poznamka.

ok 18.12.2009 11:47

u nás v Sudetech je "hokejka" zjevná

u nás v Sudetech je "hokejka" zjevná, takže nemáme posychologický problém přijmout její existenci, milý pane Brezino. například klíšťata jsou zde zcela běžná, přitom od roku 1945 do cca roku 2000 (rok nevím přesně) nebyla v našem kraji klíšťata vůbec žádná !!!!!!

Ono se to dobře pamatuje, pane Brezino, je dost velký rozdíl, jestli jdete v létě do lesa v kraťasech zcela bez obav, nebo navléknete dlouhé kalhoty a kanady, a hlídáte klíšťata.

A to nemluvím o změnách druhové skladby hmyzu, to je pro laiky hůř rozpoznatelné, ale i tahle změna je také dost výrazná, objevují se vzácné teplomilné druhy. Klíšťata ale registrují všichni, kteří pracují v přírodě nebo chodí do lesa na procházku.

Tak nashle, pane PR experte Brezino.

BuBu 18.12.2009 11:46

Můžete mne nenávidět . . .

. . . můžete mě dát přes držku . . . dokonce mne můžete i zabít . . . . . ale to je asi tak vše, co můžete dělat proti skutečnosti, že globální oteplení je pouze geniální podvod lidstva !!!

A kdo toto neví, či nechápe . . . tak bohužel - zemře jako Blb !!!

mapx 18.12.2009 11:46

Re: Taky si myslím, že globální oteplování je podvod!

"M", vy víte, že jiní nevědí? Já zase (podle Vaší metody) vím, že Vy nevíte, že oni vědí. Váš patent na pravdu má původ z dílny klanu Pravdy&Lásky.

L.Metelka 18.12.2009 11:44

Re: Dva dotazy pro pana Brezinu:

V Kodani nejsem a ani jsem nebyl. Co bych tam dělal? To je politická akce, nikoli klimatologická...

L.metelka 18.12.2009 11:41

Re: k PCA

Jistě, ale pokud otočíte systém souřadnic tak, aby 1. mod PCA byl ve směru maximální variability, 2. mod ve směru maximální variability nevysvětlené 1. modem, 3. mod ve směru maximální variability nevysvětlené 1.+2. modem (atd.), tak v těch prvních modech máte hlavně užitečný signál (pokud v těch datech je) a v nejvyšších modech prakticky jen šum. Takže když to u nějakého modu "useknete", snížíte dimenzi problému, ale také odfiltrujete z dat ten šum (pomocí těch ponechaných prvních modů můžete zpětně zrekonstruovat původní data,ale s odfiltrovaným šumem). Jde ale o to, kde a jak to "useknout". Na to existují jistá pravidla (Kaiserovo kritérium nebo scree plot), která ale fungují korektně jen za splnění určitých podmínek. Ty v případě paleoklimatologických rekonstrukcí splněny nejsou, takže je nutné použít něco z metody Monte Carlo a třeba to Preisendorferovo kritérium.

Sauron 18.12.2009 11:40

Re: Dva dotazy pro pana Brezinu:

No výborně, já věděl, že už se nějak domluvíme. Takže jste styčným důstojníkem za ČR v IPCC, ale nejste v té věci nikterak zainteresován. Hluboce se omlouvám, jestli jsem Vám, či Vašemu bohulibému Panelu podsouval cokoliv nekalého! Na důkaz pokání slibuju, že jako daňový poplatník vzorně zaplatím všechny důsledky Vašich vědecky podložených rozhodnutí a dnes večer budu hodinu potmě! Děkuji

Apropos: Nechybíte náhodou v sále nebo při agitacích v kuloárech? Dneska jde o všechno a Vy marníte čas zde, mezi Nevěřícími Tomáši! :-)

18.12.2009 11:34

Pane L. Metelko,

vy jste zjevně také ekoteroristický spiklenec a podle mého názoru patříte za mříže.

bm2 18.12.2009 11:32

Re: Jedina otazka pre pana Metelku

OK.

Je mozne, ze Mann volil neumyselne pri PCA transformacii faktory, ktore mu neumyselne transformovali data do hokejky. Potom je pre mna zahadou, preco z neho museli pacit tieto neumyselne chyby takymi prostriedkami a tak dlho.

Ovela pravdepodobnejsie vsak je, ze pan Mann velmi dobre vedel co robi a preto roky zatlkal a zatlka dodnes.

Ludva 18.12.2009 11:31

Re: Tak kolik přihodí rozvojářům na flintičky?

Mám obavy, aby ti oteplovači v Kodani neumrzli.;-D

jaan 18.12.2009 11:31

Re: Díky za tyhle články

Ale přece odhalený podvod s vědeckými prácemi nezastaví tání ledovců jak se vyjádřili oteplovači. Moc změnu nečekej.

Politici dělaj to co chtěj lidi a lidi chtěj chránit planetu, ale už ne o tom víc moc přemýšlet. Zde je místo pro známý institut "užitečného idiota" - užitečný idiot křičí a zadara, lidi mu věřej, protože proč by lhal, když z toho nic nemá, no a ty nad ním už se pakujou - ekoteoristi, vědci dodaj cinklý data, politici chtěj bejt příště zase zvolený a z jejich kapes to nakonec není. tak daj prachy křiklounům a firmám co se jim to zrovna hodí (ono na všem někdo může vydělat včetně těch nej katastrof, tak už to na světě chodí) a ty firmy nezapomenou společně s dobře placenými NGO (analýzy, poradenství, blá, blá) pochválit politiky za jejich přínos a de se k volbám. (Viz. bursíkův předvolební dopis českám NGO)

Ludva 18.12.2009 11:29

Re: Třeba se nedohodnou

Celých deset let to možná nebude: "Ledovcová kra, která má asi 50 metrů na výšku a 500 metrů na délku, je pravděpodobně částí jedné z několika obrovských ker, které se odlomily z antarktického Rossova šelfového ledovce mezi lety 2000 a 2002, uvedl australský glaciolog Neal Young."

Malý Aston 18.12.2009 11:27

Tak kolik přihodí rozvojářům na flintičky?

Dokud byly v Africe kolonie,byl tam relativní pořádek. Pak vyhnali ty zlé vykořisťovatele a je tam bordelismus. Křovákům nelze dávat svobodu, to slovo je pro ně nezvýznamné. U nás to lepší není. Napřed se řve že komunisté ne a ne a po dvaceti letech je volí cca 50 % příchozích vejda co chodí k volbám tedy volby ČSSD+KSČM. Zásadně odmítám aby z mých daní byly placeny zbraně pod krycím názvem " Ekologie" nebo záchrana " Planety". Prachy tam zahučí jako palestincům a pořád budou řvát, že je to málo. Nejvíce ať platí ti, co tomu nesmyslu o oteplování věří. U nás je včíl zima jak v Rusku, žádné oteplování nepozoruji.;-)

bm2 18.12.2009 11:26

k PCA

Pan Metelka nedavam to do vlakna, lebo konci na dalsej strane. V otazke k panovi Brezinovi pisete, ze PCA nerobi z datami nic, len otaca suradnice. Nepoznam Mannovu implementaciu, ale v pripade PCA obecne ide o daleko viac, ako len o otocenie suradnic. Cielom je zmensit subor dat so zachovanim variability ( nieco ako jpg alebo mp3 kompresia).

Pre ostatnycch som skopiroval text z netu ( ako to urobil uz predo mnou honzak ).

Metoda hlavnych komponentov (Principal Component Analysis - PCA) je zrejme najstarsou (Pearson, 1901) a najznamejsou metodou pouzivanou v multivariacnej analyze. Umoznuje efektivne transformovat' data zo (viacrozmerneho) vstupneho priestoru do tzv. priestoru priznakov s nizsou dimenziou, cim sa data premietnu do najdolezitejsich linearnych smerov a tie najmenej podstatne sa ZANEDBAJU. PCA je teda sprevadzana dvoma atributmi dolezitymi pri analyze dat - extrakciou priznakov a redukciou dimenzie dat.

Martin 18.12.2009 11:22

Díky za tyhle články

nejen od tohoto autora, ale i od jiných - je třeba na tento grandiózní podvod upozorňovat. Jen bychto trochu zmírnil. Neukázalo se, že globální oteplování neexistuje. Ukázalo se, že hlavní hráči, kteří ho doposud prosazovali, jsou podvodníci, lháři a zloději a jejich jediným motivem byl jejich vlastní mamon. Čili je to něco jako reset. Je třeba tu věc začít zkoumt znovu, tentokrát férově a svobodně (nekamenovat za jiný názor, ale dát prostor ho vyjádřit a případně po té vyvrátit). Proč se od toho nedokážou odtrhnout politici? Nevím,a le skoro to vypadá, jako by do toho podovdu byli všichni obamové, brownové, sarkozyové a další namočeni taky. Jako by se už těšili, že ztěch šílených peněz, které chtějí každoročně posílat do zemí třetího světa, aniž by se vůbec kdy zajímali, na co ty peníze budou použity, budou dostávat provize. Každopádně je to jeden velký hnus a je třeba to zastavit, zresetovat a začít od začátku. Poděkovat lze všem, kteří nekriticky a inkvizičně hájili svaté klimatology podvodníky. Podvodníci by si navíc už ve slušné vědecké společnosti neměli škrtnout. Jenže uvidíte, že mann a další xindli budou přednášet a prznit dál. Ale něco se změnilo. Stále víc lidí chápe, že odpůrci oteplování nejsou jen vyšinutí blázni, ale že na tom může něco být, že je třeba se nad tím prostě začít zamýšlet a né jen slepě papouškovat obamu, bursíka a další. Když chtějí platit, ať tak činí ze svého.

L.metelka 18.12.2009 11:14

Re: Dva dotazy pro pana Brezinu:

A proč bych to dělal? Tohle ať udělají ti, kdo to z nějakého důvodu potřebují...

Ivan Nový 18.12.2009 11:12

Re: Dva dotazy pro pana Brezinu:

No schválně jak byste počítal globální průjezd vozidel? A k čemu by vám byl. Silniční síť a její zatížení je taky příklad zobecněného klimatu. Taky na základě signálu globální průjezd vozidel, můžete určovat trendy, a předpovídat vývoj dopravy v budoucnosti. A co třeba takový globální průtok řek.

L.Metelka 18.12.2009 11:11

Re: Jedina otazka pre pana Metelku

Podvod = úmyslná chyba.

Ani o Mannovi, ani o McI+McK netvrdím, že dělali nějaké chyby úmyslně. Mann měl v roce 1998 jisté problémy s přípravou dat (některá data vynechal a je sporné, zda to bylo korektní nebo ne),  McI+McK zase s jejich zpracováním...

L.Metelka 18.12.2009 11:09

Re: Dva dotazy pro pana Brezinu:

Nemohu být členem IPCC, protože členy jsou jednotlivé státy. Pouze na mě spadla funkce jakéhosi "styčného důstojníka" mezi ČR a IPCC.

bm2 18.12.2009 11:08

Re: Jedina otazka pre pana Metelku

Otazka znela, ci je Mann mensi podvodnik, kedze podla Vas "rekonstrukce není bez problémů".

Tej ste sa vyhol.

L.Metelka 18.12.2009 11:07

Re: Dva dotazy pro pana Brezinu:

Takže tohle taky ani netušíte...

Ale chápu, raději nic nevědět a jen kritizovat. Alespoň si tak člověk neuvědomí, jaké nesmysly plácá...