29.5.2024 | Svátek má Maxmilián, Maxim


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
JaS 18.12.2009 13:10

Takhle vznikala Bible.

Někdo si něco z předcházejícího vyprávění (například z pohádek o Ježíšovi) přimyslel, něco zatajil. A lidstvo z toho žije dodnes. Skvělý vzor pro všechna moderní náboženství včetně alarmistů.

HHonza 18.12.2009 13:10

Kdo přispěje?

Tak píšou, že boj proti GO bude stát několik (někde jsem četl až 50) biliónů dolarů. Držme se při zemi a řekněme, že to bude v nejbližší době bilion jen jeden. Pokud by se na to měli složit všichni lidé (cca 6 mld), vychází to pouze $166 na osobu. Kdo z přítomných bojovníků proti GO se obětuje a zaplatí za mě a mou rodinu v tomto nejbližším období cca 12 000 Kč? Já bojovat proti GO nechci a byl bych rád, kdyby byly daně, které platím využity účelněji (tz. víceméně jakkoliv).

janoryna 18.12.2009 13:08

Re: GO neexistuje, ropy bude porad dost. Tak pravi velky Klaus

v praze se topilo dřívím do konce 18. století. když už ho bylo málo začali na kladně kutat uhlí atd.

lahvac 18.12.2009 13:06

Re: u nás v Sudetech je "hokejka" zjevná

Je legracni posuzovat globalni oteplovani podle jedne lokality, kde se vyskytne nejaky druh zivocicha/rostliny a to jeste v casovem rozpeti 5 let. Selsky rozum by pri posuzovani globalniho klimatu zohlednil celou planetu a rozhodne vetsi casovy usek (podle me tak 1000 let by mohla byt ta nejmensi jednotka).

L.Metelka 18.12.2009 12:59

Re: k PCA

Asi je toho na Vás moc. Plácáte nesmysly.

Ivan Nový 18.12.2009 12:56

Re: k PCA

No, jistě, ale ne k určování globální barvy vesmíru, to v klimatologii ano, tam se globální teplota (barva) klimatu určuje.

Ivan Nový 18.12.2009 12:54

Re: GO neexistuje, ropy bude porad dost. Tak pravi velky Klaus

No dříve se svítilo velrybím tukem, pak, když se ho nedostávalo přešlo se na petrolej.

L.Metelka 18.12.2009 12:50

Re: k PCA

PCA je jen rotace, pokud byste dál bral všechny mody. K té "ztrátové kompresi" (potlačením šumu) dojde až v okamžiku, kdy vyšší mody "ořežete".

L.metelka 18.12.2009 12:47

Re: definice globální teploty (Re: Dva dotazy pro pana Brezinu:)

Zkuste tohle

JardaP 18.12.2009 12:46

GO neexistuje, ropy bude porad dost. Tak pravi velky Klaus

GO neexistuje, ropy bude porad dost.  Tak pravi velky Klaus. Staci k tomu zanedbat  zakladni pravidla rizeni rizik. Posun mist vyskytu hmyzu, nedavno opustene moreny na horach, ledni medvedi, pro ktere je v lete pas more bez ledu prilis siroky, naznaky posunu klimatickych pasem, bleskove povodne,  atd.... vse to pro GO svedci stejne jako rust koncentrace CO2 v ovzdusi. Takze pravdepodobnost,ze se jedna jen o nahodny vykyv je velmi mala. Pravdepodobnost, ze za to muze clovek je mensi, ale urcite nikoliv zanedbatelna. Vykaslat se na GO a jeho pravděpodně katastrofální efekty je  nerozum. Je otazka jak optimalne postupovat - redukovat nasledky GO nebo neco delat pro prevenci GO? Asi oboji. Snizovani produkce CO2 by mohlo by to prispet i k tomu, ze nam po ropnem zlomu bude ropa dochazet pomaleji a ze se budeme moci nedostatku paliv  lepe prizpusobit. Ale to bychom museli myslet ekonomicky a nikoliv jako ti, co veri nekterym profesorum ekonomie.

L.Metelka 18.12.2009 12:33

Re: Jedina otazka pre pana Metelku

Ekologem nejsem a nikdy jsem nebyl. Možná si mě s někým pletete...

bm2 18.12.2009 12:32

Re: k PCA

Nezhodneme sa pan Metelka. Redukcia datoveho suboru ( pri zachovani variability alebo iba orezanim sumu ako hovorite ) nie je len rotacia suradnic. PCA je hlavne o redukci dimenzie dat pri zachovani ich variability.

Ziadna spatna rekonstrukcia Vam nevrati orezany sum, a ak analyza faktora bola nevhodna transformovane data nebudu korelovat sposobom rovnakym ako vstupna mnozina. Zjednodusene povedane ide o stratovu kompresiu a volba metody pri analyze faktora podmienuje zachovanie podstatnych vlastnosti v redukovanom subore.

L.metelka 18.12.2009 12:31

Re: k PCA

PCA se jistě využívá i v astronomii, ale to se ptejte u astronomů...

ph 18.12.2009 12:24

definice globální teploty (Re: Dva dotazy pro pana Brezinu:)

Pane Metelko, omlouvám se, že s tím obtěžuji právě v takhle plamenném vlákně, ale mohl byste sem prosím dát nějaký odkaz na definici globální teploty, jak ji užíváte Vy?

Ludva 18.12.2009 12:15

Re: GW není výmyslem podvodníků ale fyyikálním důsledkem změn na Zemi.

Myslím, že GO rozumní lidi nepopírají. Jen mají velké pochybnosti o tzv. boji proti němu, zvláště, co se týká snižování emisí CO2. Uvědomujete si, že celá doprava je závislá na ropných palivech ? Většina elektráren a tepláren rovněž je na fosilech. Jen vyměnit ten autopark, letadla a lodě za něco jiného je otázka století. Nemluvě o tom, že zatím nic lepšího než motory na uhlíkatá paliva neexistuje. A jak prudce stoupá počet vozidel v rozvojových zemích. Kromě toho se uvádí, že 40% CO2 vzniká spalováním dřeva.  I kdyby se spalování fosilů zastavilo úplně (konec civilizace), tak stejně bude obsah CO2 v ovzduší stoupat a oteplování se nezastaví. Jako smysluplnější se mi jeví kontrola porodnosti v rozvojových zemích - stejně nejsou schopné se o své lidi postarat. To je ovšem tabu.

map 18.12.2009 12:14

Re: Jedina otazka pre pana Metelku

To jak se kroutíte při otázkách na tělo mne utvrzuje v tom, že jste přestal být ekologem a stal se kryptopolitikem. Škoda, z tohoto pohledu nelze Vám cokoliv věřit, byť by to byla pravda pravdoucí.

P.S.

Pryč jsou doby, kdy jsem si myslel, že jste opravdu ekolog. Lámu hůl.

MF 18.12.2009 12:12

Re: Tak kolik přihodí rozvojářům na flintičky?

Teď jste ovšem pomluvil Křováky. Ti byli a jsou nejmírumilovnější obyvatelé Afriky a proto dopadli jak dopadli.

jirsa 18.12.2009 12:12

Re: Dva dotazy pro pana Brezinu:

Pane Metelko prosím přečtěte si příspěvek z horního vlákna diskuse. Máte mou podporu, ale i soucit.

Zdraví vás Olda Jirsa

loiz 18.12.2009 12:11

listopad 2009 - nejteplejsi listopad v merene historii

rok 2009 bude patrne druhym nejteplejsim rokem v merene historii. 

Kodansky syndrom je dobre popsany zde: http://www.wired.com/wiredscience/2009/12/climate-psychology/

Brundibár 18.12.2009 12:10

Souhlas

Nejenom globální oteplování, ale všechny tzv."pravdy" šířené oficiálními médii jsou výmyslem úzké skupiny mocných (prasečí chřipka,obhajoba válek, odůvodnění fin. krize, atd.) Je dobře, že existují autoři, kteří se na to nebojí poukázat. R^

MF 18.12.2009 12:10

Re: u nás v Sudetech je "hokejka" zjevná

Také ovšem může být změna v klíšťate ch. Jsou otužilejší. To nikdo neví.

Ivan Nový 18.12.2009 12:10

Re: k PCA

No tak se tolik nezlobte, jen jsem klimatickou metodu, globální veličiny aplikoval na astronomii. To nejde? Ve vesmíru přece taky platí zákon zachování energie a barva hvězd indikuje jejich teplotu. Proč to v klimatologii jde, a v astronomii ne?

RomanL 18.12.2009 12:09

Re: GW není výmyslem podvodníků ale fyyikálním důsledkem změn na Zemi.

"Krátkost lidského života je pro manipulaci jako stvořená." Zlatá slova, do kamene tesat, uvědomte si prosím, že to je základ každého náboženství (včetně komunismu - "naše děti už ten komunismus určitě vybudují..."). Nevěřte lhářům a podvodníkům, nekupujte odpustky, žeňte je ohněm, mečem!

Honza42 18.12.2009 12:06

Re: u nás v Sudetech je "hokejka" zjevná

S ohledem na šílené přemnožení lesní zvěře není divu. Klíšťata mají hody.

RomanL 18.12.2009 12:06

Re: u nás v Sudetech je "hokejka" zjevná

No vy jste taky hokejka... :-P

jirsa 18.12.2009 12:06

Re: Dva dotazy pro pana Brezinu:

Pane Metelko, myslím, že se snažíte diskutovat s panem březinou zbytečně. Pan březina tuší, že problém je v psychopatologii. Téma oteplování mimo tu technickou složku dat, jejich validnosti a interpretace obsahuje skutečně značnou složku psychologickou. V ní se zrcadlí náš celkový postoj ke světu a ten je založen na hodnotách které jsme si vytvořili běhěm našeho dosavadního života. A tak v první řadě interpretuje pan Březina fakta tím způsobem, jak odpovídají obrazu světa a jeho hodnotám které ho charakterizují a podporují jeho sebeobraz a obraz světa. Jedni celkem již statisticky prokázaný fakt oteplování interpretují jako vinu člověka a cítí potřebu spasit svět po svém způsobu bez ohledu na názor ostatních a složitost problému a druzí se vyviňují z případné odpovědnosti a nutnosti změnit svůj životní spotřební styl, spoléhajíce na vědu a techniku, která to vyřeší. Protože však vliv člověka zatím přesně neznáme a pouze statisticky odhadujeme, a je otázkou nakolik to budeme moci u tak složitého jevu jako je atmosféra země přesně stanovit, je ten boj o samotné zpochybnění faktu oteplování jako v podstatě nejsnažší argumentace. Ta touha a urputnost boje za pravdu je u pana Březiny i alarmistů v podstatě stejná, boj o dogma, mírně progradovaná paranoia a fanatismus. Pan Březina tuší, že něco není v pořádku, ale jungovsky to projikuje do alarmistů. Na ostatních totiž vidíme zejména ty chyby které jsou našimi vlastními ale vytěsněnými. Kdyby alespoň nezačal s tou psychopatologií, no ale ani to právě není náhoda.

Honza42 18.12.2009 12:03

Re: GW není výmyslem podvodníků ale fyyikálním důsledkem změn na Zemi.

Ano máte pravdu. Krátkost lidského života je pro manipulaci jako stvořená. Vlastně většina lidí pamatuje již jen GO. Je to jako když včely v srpnu začnou sledovat počasí a dovodí logický závěr, že na jaře příštího roku bude - 87,57°C. Žádná včela totiž neví, že po zimě přijde jaro, jejich život je na to příliš krátký. A historii studuje málokdo.

RomanL 18.12.2009 12:03

Re: Taky si myslím, že globální oteplování je podvod!

... nicméně většinově by se "lokálně" mělo oteplovat, protože pokud následkem GO bude většinou ochlazení, tak to asi něco nebude v pořádku, ne?

L.metelka 18.12.2009 12:03

Re: Dva dotazy pro pana Brezinu:

Tak to opravdu nevím, kdo kam transmutoval, já se s "klimatologisty" nestýkám...

map 18.12.2009 12:01

Re: Dva dotazy pro pana Brezinu:

Klimatologové to opravdu nevymysleli, ale klimatologisté se svými granty to podložili vědecky(?). Bohužel, díky penězům až na prvním místě, transmutovali do role kryptopolitiků, že pane Metelko?