29.5.2024 | Svátek má Maxmilián, Maxim


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Pavel 18.12.2009 18:14

Re: Ono otázka není ani tak o tom, zda se otepluje nebo ochlazuje, ale jestli

To, že jste se to neobtěžoval zjišťovat neznamená, že odpovědí se nikdo nezabýval. Holt když ti to nepřinese Nova k večeři nabo Blesk ke snídani, tak to neexistuje, co?

Pavel 18.12.2009 18:12

Re: listopad 2009 - nejteplejsi listopad v merene historii

V severní americe opravdu ne, ale jinak ano.

Ivan Brezina 18.12.2009 18:12

Re: Ono otázka není ani tak o tom, zda se otepluje nebo ochlazuje, ale jestli

To bezpochyby. A take pro Mossad a svobodne zednare:-))

Fehim Hanuša 18.12.2009 18:00

Hej břízko bílá

Tak jsem trošku překvapený Vašimi vývody:-) Dosud jsem měl za to, že o oteplování je už konečně shoda, kde naopak shoda není (jak jsem si myslel), je to, zda za to oteplování může člověk. Jak vidím tak žádným klimatickým změnám naštěstí nedochází a už vůbec za ně nemůže člověk. Jak pak to asi zní třeba australským farmářům? Kteří během 10ti let (!!!¨) přešli od rýže k vínu:-)?

figura 18.12.2009 17:55

Re: Jejda pane Březino...

Ajta, Brezino, samozřejmě.

figura 18.12.2009 17:29

Jejda pane Březino...

...Vy jste to asi zase schytal. Něco si musím přečíst.

L.Metelka 18.12.2009 17:12

Re: k PCA

Čepel hokejky je jasná z napozorovaných dat...

Helada 18.12.2009 17:10

Re: Ono otázka není ani tak o tom, zda se otepluje nebo ochlazuje, ale jestli

Pan Březina píše pro firmu MONSANTO.

ok 18.12.2009 16:51

Re: u nás v Sudetech je "hokejka" zjevná

Je to časové rozpětí 1945-2009.

ok 18.12.2009 16:49

Re: Ono otázka není ani tak o tom, zda se otepluje nebo ochlazuje, ale jestli

Zcela souhlasím s body 1 - 4

Zcela nesouhlasím s PR bláboly pana Breziny.

Pracuje pan Brezina pro konkrétní firmu, pro průmysl jako celek, nebo jen štěká a doufá, že páníček si všimne a hodí kost od oběda, možná i s kouskem šunčičky?

lary 18.12.2009 16:42

Re: u nás v Sudetech je "hokejka" zjevná

:-DR^

Jura Jurax 18.12.2009 16:09

Re: "O čem jednat, když víme, že problém je jen uměle vytvořeným strašákem?"

R^R^

Netuším, proč se inteligentní lidé chytají takovýchhle vějiček ... asi holt moc inteligentní nejsou, v době blahobytu nemají co dělat a vymýšlí broskvoviny  ;-)

Jura Jurax 18.12.2009 16:05

Ono otázka není ani tak o tom, zda se otepluje nebo ochlazuje, ale jestli

1 - za případné oteplení může nemarginálním způsobem člověk

2 - jestli je člověk schopen svou činností ono oteplení, ať již jakkoliv vzniknuvší, zvrátit nebo aspoň omezit,

3 - kolik na to bude potřeba prostředků

4 - zda má smysl ty prostředky vůbec alokovat do omezení oteplení (a ne třeba na přizpůsobení se oteplení).

Na žádnou z uvedených otázek odpovězeno nebylo - o té první se vědcové dohadují, o druhé taky - v obou případech bez jednoznačného závěru. O třetí se kupodivu nediskutuje, maximálně se háže bilióny měnových jednotek jen tak od pasu a čtvrtá je uřvána jekotem zelených aktivistů, profesionálních tepličů a s vlnou se vezoucích politiků podporovaných těmi, co v tom vidí obrovský kšeft, na němž lze s politickou podporou parádně vydělat (malinkatým počátečním příkladem jsou fotovoltaické elektrárny - z energetického hlediska jsou na howno, energii vyrábí draho, málo a jenom někdy, ale kšeft díky blbosti politiků odklepnuvších dotace je to náramný). ;-€:-(

bm2 18.12.2009 16:02

Re: k PCA

1. Myslel som cepel jeho hokejky, ale to vam urcite bolo jasne, inak by toto vlakno nemalo zmysel

2. Nuz nezostava ine, len zobrat Mannove data a vyskusat, pravdepodobne sa inak nepresvedcime. Ja tvrdim., ze to orezal a vedome. Aky iny dovod ho mohol viest k tomu, ze stale odmietal data aj metodu zverejnit ?

Jura Jurax 18.12.2009 15:48

Re: také vidíte tu vzácnou shodu s alchimií

R^R^R^

L.Metelka 18.12.2009 15:44

Re: k PCA

V 90. letetch? Ta přeci nerekonstruoval pomocí letokruhů. Problém divergence...

Pokud by dostal středověké optimum a oteplování ve 20.století v jednom modu, těžko by to od sebe odfiltroval pomocí PCA. Pokud by to dostal ve dvou různých modech, pak by musel udělat takovou chybu, jakou později udělali McI+McK a "oříznout" to v modech, které ještě obsahují signál.

Veronika 18.12.2009 15:36

Re: také vidíte tu vzácnou shodu s alchimií

Veda prestava byt vedou, akonahle sa do nej zamiesaju politici. ( Pravidlo globalne platne po celej zemeguli. )

JardaK 18.12.2009 15:34

Re: GO neexistuje, ropy bude porad dost. Tak pravi velky Klaus

Kdyz uz se mluvi tak, ze se reseni vzdy najde, muze to byt i takove reseni, kdy spolecnost zkolabuje. Priklady by se nasly. Mnoho prikladu lze nalezt v knize s priznacnym nazvem. Kolaps. Jinymi slovy: Zdroje jsou omezene a a prijatelna nahrada nemusi existovat. Tykoa se to surovin i talentu.

bm2 18.12.2009 15:32

Re: k PCA

Nie, Mann pri analyze casovej rady pomocou PCA hladal co najvacsi trend v 90 rokoch. To potlacenie stredovekeho optima vzniklo ako vedlajsi produkt tejto jeho snahy. Tym sa chytil do vlastnej pasce a ani Vami spominane chyby pri M+M postupoch ma nepresvedcia o tom, ze nevedel co robi. Inak by nemal problem okamzite zverejnit ako svoje data, tak aj metodu, ktorou PCA impementoval.

Velmi zjednodusene povedane, je to ako keby vyhlasil, ze Zem je doska, ale metoda, ktorou to preukazal je jeho dusevne vlastnictvo a preto ju nezverejni. V kazdej inej discipline by uz bol bud za blazna, alebo sarlatana, len v klimatologii je stale vedcom.

Aj s panom Jonesom.

L.metelka 18.12.2009 15:19

Re: Dva dotazy pro pana Brezinu:

No vidíte, přišel jste na to, kdo jsem, bez Vás bych to nevěděl. Klimatolog je tu zřejmě jen autor toho dnešního článku, že?

A ještě k tomu jsem v Kodani, i když sedím doma za stolem...

kiwi 18.12.2009 15:18

také vidíte tu vzácnou shodu s alchimií

Obě party se snaží z blbosti vytřískat zlato!!!;-D

vicenzo 18.12.2009 15:13

Re: listopad 2009 - nejteplejsi listopad v merene historii

Marat nežije vůbec, píchli ho přece ve vaně léta páně 1793 8-o

jim 18.12.2009 15:13

Re: Dva dotazy pro pana Brezinu:

no jo, ale vy nejste klimatolog ale politik...

lucinapes 18.12.2009 15:11

Re: "O čem jednat, když víme, že problém je jen uměle vytvořeným strašákem?"

to je to samé jako ostatní politické korektnosti,  např. gender studies (jsem ženská heterosexuálka IMHO přimeřeně zdravého rozumu), rasová otázka (nemyslím hrůzy koncentráků a Osvětimi), zvýhodňující jen některé rasy, atd. Netuším, proč se inteligentní lidé chytají takovýchhle vějiček, ale jakmile se dost rozšíří, je těžké plout proti proudu (my Češi to známe až moc dobře, ale na naši omluvu: u nás měla neposlušnost mnohem vážnější následky).

L.Metelka 18.12.2009 15:06

Re: k PCA

Máte něco k PCA? Tady není řeč o Grónsku nebo melounech, ale o metodě zpracování dat, pokud jste to nepochopil...

jaan 18.12.2009 15:04

Re: k PCA

"Představme si že středověké optium bylo" ...

A představme si taky že Grónsko (Greenland v originále) bylo zelené. Jej a ono bylo a to tam tedy asi těžko bylo chladněji než teď  e? Nebo ho tak nazvali proč?

Víno v Anglii a melouny v polabí... nebo že by tehdejěí kronikáři byli placeni ropnými koncerny?? kdoví jestli to nebyli čarodějníci..upálit!!

O existenci středověkého teplotníha optima není pochyb

lucinapes 18.12.2009 15:01

Re: u nás v Sudetech je "hokejka" zjevná

v 50. letech byla jakási "malá doba ledová", strašilo se tím, že Země vychládá, a rozmnožila se mandelinka bramborová a to nynější globální oteplování jí nijak nevadí, tak nevím, jestli je hmyz dobrým indikátorem,on totiž vydrží víc, než lidi. Přibylo klíšťat, ubylo chroustů.

L.Metelka 18.12.2009 14:48

Re: k PCA

Aha, takže Vy si myslíte, že Mann udělal na ta data PCA, podíval se na jednotlivé mody a ten mod, kde bylo klimatické optimum, prostě jen tak vyhodil z dalšího zpracování?

bm2 18.12.2009 14:46

Re: Mystifikace

Je tam chyba v rade ide "iba" o 1200 limuzin.

Copenhagen climate summit: 1,200 limos, 140 private planes and caviar wedgeshttp://www.telegraph.co.uk/earth/copenhagen-climate-change-confe/6736517/Copenhagen-climate-summit-1200-limos-140-private-planes-and-caviar-wedges.html

bm2 18.12.2009 14:43

Re: k PCA

Ano, prave to sa Vam snazim diskretne naznacit. Od pol desiatej rano. A to, ze zatlkal a zatlka (Mann) hovori s pravdepodobnostou hraniciacou s istotou, ze to robil vedome.

Preto o nom hovorim rovnako ako o Jonesovi ako o podvodnikoch.