Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
POLEMIKA: Velká rada klimatickým alarmistům
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
karbet 22.4.2008 20:08Pane Brezino, tentokrát s Vámi naprosto souhlasím. Ale neodpustím si otázku - myslíte, že má význam diskuze o příčinách oteplování ? Metelkovce stejně normálním myšlením nepřesvědčíte... Raděj bych viděl článek a diskuzi o možných a hlavně reálně použitelných způsobech ozdravění buď našeho budoucího žití nebo planety, to je fuk... (Předem uznávám, jsem diletant, který takový článek napsat neumí...) BTW, taky jste si všiml dnešní radikální změny názorů v Evropě na biopaliva? Ta jsou taky ještě nedávno všeřešícím idolem zelených mozků... |
|
|
EW 22.4.2008 19:04Re: Re: V dobách středověkého klimatického optima (zhruba doba Karla IV. ) bylo stále zřetelně tepleji než dnes Jaktoze chcipa? Top mate na mysli tu chybnou praci, ktera spustila alarm, ze proud brzo nebude, nacez podrobnejsi studie ukazaly, ze rychlost proudu v pribehu roku velice kolisa, kolisala a kolisat bude, takze nejspis se nedeje vubec nic? Krome toho, kdyby Golfsky proud zpomaloval, meli bychom v Evrope hnedky studenejsi zimy. Mame? Tezko... |
|
|
i.h. 22.4.2008 19:02A za chvili udela zblunk ! a bude tam. |
|
|
i.h. 22.4.2008 19:01A procpak se ochladil ten ocean byste nevedel ? Tam to asi tim ozonem nebude ... Ale ne nejake domnenky, tvrda klimatologicka fakta bych si prosil ! |
|
|
i.h. 22.4.2008 18:57Re: Jak Ivan Brezina skolil atomciky No tak to teda delal zasluznou praci, slava mu ! |
|
|
EW 22.4.2008 18:47Re: Re: Re: Re: Re: Brezino - pokračování Podivejte se, bud mame korelace, nebo ne. Ta slunecni korelace byla do 80. let docela vysoka. Ale kdyz si porovnate krivku teplot a CO2, tak ta korelace bude stat za houby, obzvlast v posledni dekade. Proto se do toho vsouvaji tu aerosoly, tu sopecne vybuchy, a janevimcojeste. I La nina se hodi, ackoli kdyz se v 1998 zblaznilo El Nino, tak vsichni kriceli o globalnim otepleni a lidskem vlivu. |
|
|
EW 22.4.2008 18:36Re: Re: Fasinující pro mě je například "dokonalá rovnováha koloběhu CO2" přírodou Staci zagooglit Europe, forest increase...nebo se rozhlednout. Ve srovnani se starymi pohlednicemi je ted ceska krajina mnohem vic zarostla. |
|
|
para 22.4.2008 18:20Re: A pres usili oteplovacu Jo našel jsem - jsou tam kvanta dat - např: http://www.ozonelayer.noaa.gov/data/arctic.htm |
|
|
ZEPHIR 22.4.2008 18:15Re: Re: V dobách středověkého klimatického optima (zhruba doba Karla IV. ) bylo stále zřetelně tepleji než dnes Na nějaké měření teploty (která jsou stejně v případě historických dat odvozena nepřímo, třeba právě z těch ledovců) a která závisí na všelijakých interpretacích se můžete s klidem vykašlat, držme se přímo pozorovatelných faktů. Předesílám, že závislosti na ropě se budeme muset stejně zbavit dřív, než na ní Arabové a Rusové zbohatnou tak, že si nás jednoduše koupí, nebo na nás hodí atomovku, aby se zbavili konkurence. |
|
|
ZEPHIR 22.4.2008 18:12Re: V dobách středověkého klimatického optima (zhruba doba Karla IV. ) bylo stále zřetelně tepleji než dnes To ovšem mohlo být způsobeno mnohem efektivnější funkcí golfského proudu, který pevninu ohřívá než je tomu dnes a prakticky chcípá na úbytě. Pořád se budeme muset držet faktů, které po sobě zanechávají ustupující ledovce a ty jsou, že současný úbytek ledu je největší od poslední doby meziledové. |
|
|
ZEPHIR 22.4.2008 18:07Re: hluboky ocean u Antarktidy se vyrazne ochladil To právě může být důsledek zániku horizontálního proudění, o kterém jsem vykládal předevčírem na příkladu hrnce s vodou. Tento zánik má pak za následek, že do oblastí oceánu vzdálených od rovníku nenatéká tolik teplé vody od rovníku, v důsledku čehož se v určitých oblastech díky globálnímu oteplování paradoxně může i ochladit. Antarktický led přesto utrpěl v posledních letech těžké šrámy, čím díl větší plocha antarktidy se obnažuje a po povrchu zbavením oporu šelfového ledy ten zbytek na pevnině sklouzává do moře ještě rychleji. |
|
|
ZEPHIR 22.4.2008 18:02Re: Ve středověku bylo pravděpodobně tepleji než dnes No to právě nebylo, protože se ukazuje, že ledovce tají v rozsahu, kdy se odhalují i původní pařezy, vzniklé PŘED posledním zaledněním, tedy nejméně 7000 let staré. V sibiřském permafrostu rozmrzají mamuti, kteří by sotva vypadali tak čerství, kdyby už ve středověku jednou rozmrzli. Myslím, že Mannově hokejce můžeme s klidem věřit - je možné, že by se v současné době oteplovalo i bez lidského přičinění, ale sotva ne tak rychle. |
|
|
pajdak 22.4.2008 17:49Re: A pres usili oteplovacu Dalsi slabomyslyn ctenar NP nam sdeluje sva moudra |
|
|
Bob 22.4.2008 17:49Re: Re: Re: A pres usili oteplovacu Hlavná príčina slabého poklesu teploty stratosféry je zníženie koncentrácie ozónu, pretože stratosféra sa ohrieva hlavne úplným pohlcovaním prichádzajúcej slnečnej UV radiácie s vlnovou dĺžkou pod 0,28 mikrometrov ozónovou vrstvou. Na zoslabovaní ozonosféry sa podpísala predovšetkým činnosť človeka (freóny a halóny). Informácie sú najmä na NOAA - stačí zavoliť Stratospheric Ozone |
|
|
pajdak 22.4.2008 17:48Česká televize a malý lokální švindl s globálním oteplováním http://www.ditav.bloguje.cz/677925-ceska-televize-a-maly-lokalni-svindl-s-globalnim-oteplovanim.php |
|
|
pajdak 22.4.2008 17:47Re: Jak Ivan Brezina skolil atomciky LInk na tento clanek Neviditelny pes cenzuruje. |
procpak pane |Neffe? 
A pane Brezino?
|
|
pajdak 22.4.2008 17:45Jak Ivan Brezina skolil atomciky "Mnohem méně je však známo, že Ivan Brezina osobně školil představitele českého a slovenského jaderného průmyslu, jak mají aktivně ovlivňovat veřejnost, jak mají prosazovat do médií své argumenty ve prospěch jaderné energetiky a jaké argumenty používat v debatách proti svým oponentům. Ve svém referátu "Jádro, aktivisté a média" na výroční konferenci Slovenské nukleární společnosti uved Ivan Brezina celou řadu pozoruhodných doporučení." Brezina, PR, GMO a Monsanto: když chybí argumenty, přichází skandalizace, BL, 14.9.2005 |
|
|
para 22.4.2008 17:04Re: Re: A pres usili oteplovacu Napovězte prosím kdepak jsou k nahlédnutí údaje o té stratosféře? Možná je jí zima když ted slunce odpočívá že? Dík. |
|
|
D.M. 22.4.2008 15:34Re: A pres usili oteplovacu Prosto bozi, kdo ti nekukal, ze "zmena klimatu" znamena vzdy a vsude rust teploty? Stacil uz jsi zaznamenat, ze se take ochlazuje mj. stratosfera |
Precti si neco alespon popularizacniho 
|
|
i.h. 22.4.2008 14:58A pres usili oteplovacu Antarktida chladne a chladne ... Prave byl nameren novy teplotni rekord smerem k nizkym teplotam v antarktickem mori: hluboky ocean u Antarktidy se vyrazne ochladil. Zaroven byl rozsah antarktickeho ledu v tomto velmi chladnem lete nejvetsi, jaky byl kdy nameren. Divne, jak je to jenom mozne ? CO2 prece porad stoupa ! |
|
|
JJJ 22.4.2008 13:31Re: Re: Re: Re: Re: Re: vážený EW ještě link pro "čtenáře zdrojů": www.eurekalert.org/pub_releases/2007-12/uoea-awy121207.php |
|
|
JJJ 22.4.2008 13:29doplnění Link např. zde: www.eurekalert.org/pub_releases/2007-12/uoea-awy121207.php |
|
|
JJJ 22.4.2008 13:29Re: Re: Re: Re: Re: vážený EW To nejsou oficiální data WMO připravené v Hadley Centre. Rok 2006 měl kladnou odchylku 0,42 a rok 2007 0,41. Nejteplejší byl rok 1998 a potom 2005. Z těchto dat nevychází žádné oteplování, ani ochlazování. Už 10 let jsou globální zhruba konstantní. |
|
|
para 22.4.2008 13:16Re: Re: Re: Komici a Jejich Svět - jak se v něm vyznat? Zas se prozradila má roztržitost a nepozornost |
|
|
Milda 22.4.2008 13:02Re: Re: Komici a Jejich Svět - jak se v něm vyznat? Milda = tvar jména Milan (v tomto případě) |
|
|
para 22.4.2008 12:28Re: Věda říká, že čas od času jí ovládají dogmatici ? P.S. Copak není dost na tom, že klimatologové nestíhají vysvětlovat všechny "experimenty", které na téhle planetě dělají jiní? / vliv ozonové díry, zemědělství, průmyslu..../ |
|
|
para 22.4.2008 12:24Re: Fasinující pro mě je například "dokonalá rovnováha koloběhu CO2" přírodou O té dokonalosti bych se rád poučil - kdo že to tvrdí jako svátost? Ani ty lesy v Evropě mi ale nepřipadají moc zdravě - s kterého zdroje to čerpáš TTSO? |
|
|
para 22.4.2008 12:06Re: Věda říká, že čas od času jí ovládají dogmatici ? Jo pěkně mluvíš servismane ale číst a oponovat zprávu: http://www.ipcc.ch/ipccreports/ar4-wg1.htm jak jsi byl nedávno požádán jsi ještě nezačal vid? No já se Ti nedivím je toho na tisícovku stránek a nikoli v mateřtině |
. Ale když už těm klimatologum tolik nevěříš prosim Tě nenabádej je k experimentům na téhle planetě - třeba později někde v pustinách vesmíru budiž ... ale kam by jsme se odstěhovali nyní kdyby jim nějaký pokus nevyšel?
|
|
Servisman 22.4.2008 11:08Věda říká, že čas od času jí ovládají dogmatici Věda zvrdí, že čas od času jí ovládají dogmatici. Dogmatici zahrnují obec nadprodukcí teorií, které se navíc neopírají o konkrétní výsledky konkrétních experimentů. Naopak jejich zdrojem je myšlení defacto odtržené od reality světa. Doufám že každý, kdo zde diskutuje, tyto informace má; nemít je znamená nemít možnost porozumět souvislostem. Ovšemže se dogmatici uchylují do oblastí, experimentem těžko dosažitelných. Alarmismus klimatologů sem patří zcela zřetelně. Knížka "Věda a antivěda" (G.Holton) ukazuje, že racionální, pragmatický a analytický pohled přestává pro mnohé být zajímavé. Žádá se skoncování s "příliš racionálním myšlením". Jmenováni jsou lidé, nám důvěrně známí (přes její původ z anglofonní oblasti). Obávám se, že bychom měli hledat kořeny, ze kterých takové trendy vyrůstají. Tvrdím, že relevantní je Einsteinovo tvrzení, že teorie možňuje vidět i věci, jinak nepozorovatelné. V tomto tvrzení musíme vypustit spojku i; pak se stane velmi instruktivním. "Teorie umožňuje vidět věci, jinak nepozorovatelné." Každá teorie umožňuje vidět věci, jinak nepozorovatelné. Možnost vidět nové souvislosti není výlučnou vlastností právě té jediné teorie, kterou se někdo snaží (dogmaticky) prosazovat. Musíme donutit dogmatiky - klimatology - k experimentům. Snadno pak uvidíme mělkost jejich tvrzení. |
|
|
TTSO 22.4.2008 10:58Fasinující pro mě je například "dokonalá rovnováha koloběhu CO2" přírodou Předkládaná zde některými diskutujícími jako svata hostie . Tvrzení, že se nacházíme v dokonale rovnovážném prostředí bez možnosti okamžité reakce na zvýšení produkce o pár procent je podivná. Oraganismy zpracovávající CO2 na zvýšenou hladinu CO2 prostě nebudou reagovat přírůstkem, množením nebo dokonce posunem svých lokalit směrem na dřív neobvyklá místa. Hranice rostlinstva k pólům se neposune, dřív ledem pokryté oceány se nenaplní planktonem a rostliny nebudou růst rychleji. Tak to je a prostě tečka . A přitom například v Evropě je dnes víc lesa než přes sto lety |
