hodne neRath 5.4.2007 12:50

Re: Zakopanej pes se jmenuje PENÍZE!

ono navic, z hlediska celosvetove produkce CO2 je naprosto fuk, zda EU "snizi" o 20% = stejna jako je fuk kdyby o 20% zvysila..

to je jen politicka exhibice.....

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Surfer 5.4.2007 12:47

Pro čtenáře zdrojů

  Vy tu plácnete nesmysl, a ostatní Vám to zbaští. Slunce právě v poslední době má maximum činnosti, jaké nemělo celá staletí. Je pravda, že cyklus v 50.letech byl asi nejsilnější, ale další cykly až dosud se mu velmi blíží. Zásadní článek na toto téma máte na http://aldebaran.cz/bulletin/2004_07_sun.html , a hovoří se v něm i o delších cyklech než je 11.-letý. A co se týče budoucnosti, vědci už začínají předpovídat i budoucí činnost Slunce. Příští cyklus, vrcholící v roce 2011 nebo 2012, bude velmi silný, ale další, vrcholící asi v roce 2022, má být jeden z nejslabších. Podrobnosti jsou na  http://www.physorg.com/news66581392.html . Takže pokud se toho dožijete, možná zažijete koncem 20. let postupné ochlazení.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ivan Nový 5.4.2007 12:41

A nebo,

když trochu odhlédneme od Occamovy břitvy, teplotou mořského dna, danou i ohřevem zevnitř země.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Rpuť 5.4.2007 12:36

Zakopanej pes se jmenuje PENÍZE!

Granty, dotace, podpora, příspěvky....a jak se to všechno jmenuje, ve jménu nového náboženství a hlavně všem výrobcům, prodejcům a poradcům a zeleným kazatelům a jinejm breberkám  co dělaj do solárních panelů, fofrníků, biomasy a hlavně všem těm, co dostanou do tlapy zelenej štempl...

Pana Pretela si vážím a nepochybuji, že to myslí dobře, chyba je jen v tom, že klimatologové politikům tak brilantně nahráli na smeč. Není pak divu, že i mnozí seriozní badatelé upadnou do podezření z bažení po mamonu.

Blbé je jen to, že zvýšení teploty nás čeká CO2 neCO2 a my, namísto abychom se na budoucí problémy připravili, nastrkáme ty peníze do šíleností a ony pak budou chybět jinde. Zamoříme celý svět biomasou, abychom vzápětí zjistili, že ji nemáme čím zalívat - tak holt nenaroste......

• reagovat
• nahlásit příspěvek

čtenář zdrojů 5.4.2007 12:28

Re: čtenáři zdrojů,

jenže Slunce aktivnější není a fotosyntéza funguje už stovky milionů let stejně. Jinými slovy tyto 2 veličiny se v posledních 250 letech jaksi nemění, takže to jsou vlastně konstanty. A přesto objem skleníkových plynů roste.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

čtenář zdrojů 5.4.2007 12:24

Re: Re: Re: On už takhle blbne delší dobu:))

změna oceánského proudění je ale způsobena změnou klimatu. Změna oceánského proudění je totiž ovlivněna buďto změnou polohy kontinentů (což se teď nestalo), nebo změnou množství akumulovaného tepla.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

čtenář zdrojů 5.4.2007 12:20

Re: Re: Juro,

ale platil. Například poslední dva interglaciály věrně kopírují křivku Milankovičova cyklu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

hodne neRath 5.4.2007 12:19

Re: Re: Výborný článek.

Vase tvrzeni je nepresne a zavadejici - zadny vedec vliv lidstva dosud "nezjistil" - tedy zpusobem ktery je obvykly v prirodnich vedach.

Predkladany jsou neoverene hypothesy....

• reagovat
• nahlásit příspěvek

mobrules 5.4.2007 12:18

Re: Re: Původní scénář Gorova filmu - tajné, neopisovat!

Nejdřív si o "neviditelné ruce" trhu něco přečti ty "Prasi dente". Doporučuji Adama Smitha. Je to jakýsi popis ekonomického chování člověka a jakýsi základní zákon ale u lidí, kteří to nechtějí chápat to stejně nemá smysl vysvětlovat...... Myslím, že to ale třeba chápou a uznávají i hodně levicoví ekonomové. Jen tak na okraj.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ivan Nový 5.4.2007 12:17

Re: Re: Je to opačně

Socialismus nefunguje.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

A.D. 5.4.2007 12:12

Re: Je to opačně

No jo, když ona si ta ruka zatím vždycky našla svuji cestu, přes všemožné regulační pokusy - tak jak je ji možné ignorovat? Pokaždé, když jsme někde tu skvělou regulaci přehnali, provalila se skutečnost jinde - oficiálním nedostatkem jednoho, přebytkem jiného a skutečný stav věcí byl vidět v šedé sféře.

Pokusy ovládnout tuhle "neviditelnou ruku trhu" nakonec vždycky vedly k tomu, že si na tom namastili kapsu chytráci, kteří věděli, jak využít situace a ti, kterým to mělo původně pomociu, opět splakali nad vejdělkem..

• reagovat
• nahlásit příspěvek

čtenář zdrojů 5.4.2007 12:10

Vladane

úbytek ozonu snižuje teploty, protože ozon je velice silný skleníkový plyn. A Antarktida, nad kterou je ozonová díra, se opravdu ochlazuje, zatímco zbytek světa se otepluje.

Částečky prachu atmosferu ochlazují. Američané nedávno upozornili, že atmosfera se postupně čístí díky zavádění nových technologií při spalování. A tohle číštění atmosfery paradoxně vede k rychlejšímu růstu globálních teplot.

Na Slunci vše nezávisí. Globální teploty se mění v závislosti na 3 hlavních faktorech: Milankovičův cyklus, Aktivita Slunce, objem skleníkových plynů. Kombinace těchto tří veličin vytváří klima na Zemi.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

LM 5.4.2007 12:09

Re: Re: Re: Re: hodně neRathe

No, metodiku maj pod nosem a ani ji nenašli...

http://www.cru.uea.ac.uk/cru/data/temperature/HadCRUT3_accepted.pdf

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Surfer 5.4.2007 11:56

Re: Re: Výborný článek.

Víte, pane doktore, to vaše přirovnání není přesné. Ti, kteří se o to zajímají, si našli jiné vědecké práce, které daným argumentům přímo odporují, a diskuse se nevede bohužel s klimatology, ale s byrokraty IPCC, kteří tyto zprávy formulují. A ta diskuse (ve vašem přirovnání) se nevede s technology, ale s úředníky automobilky, kteří Vám tvrdí, že když auta nedostanou třetí nápravu(tedy 6 kol), že se Vám v rychlosti nad 60 km/h na silnici rozpadnou a Vy si tedy musíte nechat auto upravit, případně koupit nové.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Vladan 5.4.2007 11:48

Re: Re: Re: Vladane

Pokud vím, tak tím nelze vysvětlit všechny změny

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Vladan 5.4.2007 11:46

Re: Re: Vladane

No však. Já neříkám nic moc jiného!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Vít Franěk 5.4.2007 11:45

Povzdech

Před lety dvaceti pěti mně jeden stařičký pan profesor obdařil výrokem : "Lidstvo je z geologického hlediska záležitost pomíjivá". Líbilo se mi to a stalo se mým oblíbeným citátem. Ale až při těhle diskuzích si uvědomuji, jak velkou měl ten starý pán pravdu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

I.L. 5.4.2007 11:37

Re: Vladane

Ono se otepluje a nevime proc?  Tolik dulezitych  veci se deje a nevime proc. Rozdil mezi vedcem  a aktivistou je v tom, ze vedec se snazi pochopit, proc nevi. (Pripadne uvidi, ze

problem je v soucasnosti/pro nej  prilis slozity). Aktivista nepotrebuje nic chapat, tomu staci hledat a trestat viniky. Driv to byly treba carodejnice, dnes sklenikove plyny (a ti,

co jsou vinni jejich produkci)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

doktor 5.4.2007 11:34

Re: Výborný článek.

Autor článku, stejně jako většina diskutujících, zřejmě postrádá typicky české hospodské pseudoodborné debaty o čemkoliv. Pokud nějaký vědec zjistí, že jednou z příčin změn, které zdokumentoval, je ČLOVĚK, musí jeho chování do vědecké hypothesy zakalkulovat. Pokud jsou ty změny hrozivé, měl by se zajímat i o možnosti jejich odvrácení, na příklad návrhem změn lidského chování.  My ostatní, kteří jsme obor, o němž je řeč, nestudovali, soustavně nesledujeme, a ničemu z toho nerozumíme, bychom neměli o konkretních údajích, které jsme jen vyčetli z novinářských zpráv, diskutovat, ale držet zobák, a zpytovat svědomí. Rád bych ty lidové  "odborníky" na klimatologii, kteří nevěří vědcům, viděl, jak diskutují s výrobci čehokoliv (třeba aut) o podrobnostech výrobních technologií. I to je možné - po páté plzni v hospodě 4. cenové skupiny.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ivan Nový 5.4.2007 11:29

čtenáři zdrojů,

no a vydechují CO2 :-))) Celková bilance je pak dána intenzitou fotosyntézy, tedy délkou dne a dobou slunečního svitu. Tedy závisí na čem, na sluneční aktivitě, třeba i tím, že je-li Slunce aktivnější, je větší výpar a tím více mraků a fotosyntéza je méně intenzivní.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

I.L. 5.4.2007 11:28

Re: Re: Na okraj pravdivý vtip:

Kdyz ono to slovo "ekolog" bylo uz v podstate vytunelovano, slusny

batatel aby se je stydel pouzit. Podobne dopadnou klimatologove.

Vlaste ted  spis klimatologisti :-)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Rpuť 5.4.2007 11:25

Re: Re: On už takhle blbne delší dobu:))

Oceánské proudění, např.. Podle nejnovějších klimatologických výzkumů má zvýšení počtu hurikánů v Americe na svědomí právě změna oceánského  proudění.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ivan Nový 5.4.2007 11:20

Re: Re: Vladane

Ad Slunce. Kopírovat ano, ale se zpožděním a interakcí maxim a minim sluneční aktivity a zpožděného vyzařovaní akumulované sluneční energie. Není určitě možno vypozorovat z dat tuto závislost?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

hodne neRath 5.4.2007 11:15

Re: Na okraj pravdivý vtip:

tak s tomhle nemaji ekologove nic spolecneho - takze veset EKOLOGISTY

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jenik 5.4.2007 11:14

Re: Re: Končící malá doba ledová, nebo...

...les odpařuje obrovská kvanta vody.... čímž se do atmosféry dostane obrovské kvantum vodní páry, což je mnohem významější prvek skleníkového efektu, než CO2

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ivan Nový 5.4.2007 11:14

Re: Re: On už takhle blbne delší dobu:))

Zemské jádro, z akumukované energie ze Slunce, proto to zpoždění.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

čtenář zdrojů 5.4.2007 11:14

Re: Re: Re: čtenáři zdrojů,

ale to je přece známé, že v noci fotosyntéza neprobíhá a rostliny dýchají kyslík.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Saša 5.4.2007 11:05

Výborný článek.

Já jen dodávám, že klimatologové se mají zabývat klimatem a ne chováním lidí. Chování lidí je předmětem jiných vědních oborů. Právě snaha ingerovat do těchto jiných vědních oborů je to, co klimatology tak shazuje.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

ZW 5.4.2007 11:02

Re: Končící malá doba ledová, nebo...

Zkuste si sednout do světle zelené škodovky a do tmavě zeleného mercedesu s klimatizací a teprve pak posuzujte rozdíl. Ti, kdo posuzují pouhou "barvu" lesa při pohledu ze satelitu (danou nikoliv barvou samotných stromů, ale jejich stínem), si neuvědomují, že les odpařuje obrovská kvanta vody (mnohem více než louka nebo pole), takže povrch výrazně ochlazuje. Zkuste se za letního vedra postavit doprostřed pole a doprostřed lesa. A pak řekněte, kde je tepleji.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vladan 5.4.2007 10:57

Re: Juro,

Ovšem Milankovičův cyklus neplatil už ani dřív, když lidská činnost byla zlomečkem té dnešní.

• reagovat
• nahlásit příspěvek