28.4.2024 | Svátek má Vlastislav


Diskuse k článku

KORONAVIRUS: Jak pokračuje vývoj epidemie v Česku?

Před více než týdnem jsem uveřejnil shrnutí dosavadního průběhu druhé vlny epidemie u nás a odhadovaných trendů v budoucnu. Pod článkem byla velmi intenzivní diskuze, kde hlavně předpověď růstu denního počtu úmrtí byla často napadána.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
I. Schlägel 11.11.2020 12:58

Děkuji autorovi za střízlivý a faktický přístup.

K. Nový 10.11.2020 23:09

Vy máte špinavé ruce?

K. Nový 10.11.2020 23:07

Každý odhad je trochu v mlze. Nicméně, odhad p. Šejny vypadá celkem realisticky.

K. Nový 10.11.2020 23:05

Jen se svěřte. Jste korupovaný nebo korumpující? Nebo si snad někdo úplatek předávat před Vámi jako svědkem?

Nebo jen plácáte ...

K. Nový 10.11.2020 23:04

Nesmíte zevšeobecňovat své zkušenosti z léky.

Narozdíl od Vás, jsou i lidé, kteří léky neberou.

I. Polák 10.11.2020 21:05

ano, a IQ s věkem zcela zaručeně neroste. Říkám z vlastní zkušenosti, ale i pozorování různých panů Němců, bez ozdrojování. Mně je 74.

I. Polák 10.11.2020 20:59

no pouhé porovnávání současné úmrtnosti s celkovou, obvyklou, je stejně trochu na vodě. Opatření proti koroně jsou totiž evidentně stejně účinná i proti běžné chřipce(ne-li ještě účinnější). Už jste někdo letos na podzim měl obyčejnou chřipku? A touto dobou obvykle chřipka začíná řádit a starší "komorbidní" pacienti v jejím důsledku umírají. A ti teď dost možná pro změnu neumírají.

L. Novák 10.11.2020 20:29

;-) R^ !!

V. Klepetko 10.11.2020 19:44

Dobře napsáno, díky!

K. Tejkal 10.11.2020 19:24

Proti virům roušky fungují mnohem lépe než proti lidské tuposti. Je to vědecky dokázáno.

L. Novák 10.11.2020 18:29

Tak potom jste dva. I s Veselým. ;-)

L. Novák 10.11.2020 18:20

Výborně napsáno. Není co dodat... ;-) R^

L. Novák 10.11.2020 18:19

Žvaníš blbosti jako obvykle. Rv !!

L. Novák 10.11.2020 18:18

Je vidět, že jste "znalec"... ;-D

L. Novák 10.11.2020 18:15

Nemá. Jíří Payne jenom prudí. A píše blbosti... :-P Viz Autor Jiří Payne (a také komentáře J.Jirka)

https://neviditelnypes.lidovky.cz/veda/koronavirus-nejde-mi-to-do-hlavy.A200524_105313_p_veda_wag

https://neviditelnypes.lidovky.cz/veda/veda-podomacku-usite-rousky-spis-skodi.A200524_163633_p_veda_wag

K. Wágner 10.11.2020 17:55

Tak pokud Vás uzdraví víra ve Vaši zkušenost, budiž Vám to přáno :-)

K. Wágner 10.11.2020 17:50

Četl jste to, co pan profesor říká ???

V. Němec 10.11.2020 17:20

Vážený pane Šejno,

nepopírám pandemii. Jsem proti, podle mého názoru, neadekvátní, ekonomicky sebevražedné strategii změkčilé společnosti.

Když jsme u čísel: Ve 37. týdnu roku 2015 bylo 2521 zemřelých, to je o 18,5% více, než dlouhodobý průměr.

Předpokládám, že čísla porostou, jasně, je epidemie.

Dále myslím, že se vlivem, zase podle mého názoru, blokace kontaktů a destruktivní negativní psychické masáže, počet úmrtí u senzitivních osamocených seniorů, i vlivem odkladu preventivní medicíny, úmrtnost zvyšuje taky. Ale to nelze kvantitativně podchytit.

Největší zločin, zase podle mého názoru, se tím děje na dětech. A to kvůli nám, stařečkům a babičkám nad hrobem. Sorryjako (vyjádřil jsem se pokleslým výrazem člověka, jehož jsem úhlavním nesympatizantem).

J. Jirka 10.11.2020 16:50

Vždyť to pořád říkám: pan Šejna trochu mlží... ;-DDoufám, že ten palec, ze kterého si cucáte čísla, jste si alespoň dobře umyl.

J. Kulheim 10.11.2020 16:36

Všelijakých čísel je plno a nákaza se nekontrolovaně šíří všude tam, kde jsou vnímaví jedinci. Už půl roku bojuje vláda a zdravotní služba neúspěšně s koronavirem. V první linii se prostřídalo několik odborníků a několik ministrů. Navzdory sebevědomým výrazům, kterou vláda používá, si dělá virus, co chce.

Od roku 1880 proběhly v Evropě čtyři větší pandemie a epidemie způsobené chřipkovým virusem. Každé infekční onemocnění zkrátí život mnoha lidem, a to z rozdílných důvodů. Většinou se jedná o oslabené jedince. Španělská chřipka si vystačilas sama, umírali zejména mladí lidí mezi 20 – 30-ti lety bez jakéhokoliv jiného onemocnění. Poslední pandemie proběhla v roce 1968, tzv. Hongkongské chřipky. Od té doby se objevují tzv. sezonní chřipka, která většinou dosahuje stadia epidemie tj. 1600-1800 nemocných na 100000 obyvatel. Zatím u nás viróza nedosáhla stadia epidemie. Nejdelší doba mezi jednotlivými epidemiemi byla 30 let. Takže se dalo předpokládat, že k něčemu takovému dojde.

Virus Corona-19 se rychle šířil z Asie a zasáhl všechny oblasti kde žijí lidé. Proto se mu říká pandemický. Mám dojem, že si mnozí mysleli, že ho zastaví na hranicích ČR. Není schopná respektovat realitu. Před virem se není kam schovat. On si na nás počká do té doby, než bude většina lidí vůči viru odolná. Budeme nuceni se s ním naučit žít.

Fakt je ten, že zdravotní systém nebyl na něco podobného připravený. Opatření, která byla v počáteční fázi uplatňována byla stejná, jako v období Španělské chřipky před 100 lety.

D. Zítko 10.11.2020 16:07

Taky Drábová má v tom úplně jasno;-D

M. Pivoda 10.11.2020 16:01

My jsme kluci očkovaní satanem, my něco zastanem, bá jó. Nejlíp je nám někde v lese pod stanem, neb pod kaštanem, bá jó.

Jednou si uděláme čundr až tam do Konga, my se nebojíme ani King Konga. My jsme klubi očkovaní satanem, my už asi takhle zůstanem.

https://www.youtube.com/watch?v=LIbCjVIA4Wk

M. Šejna 10.11.2020 15:44

napsal jsem to tady už několikrát. Takže znovu uvedu údaje pro 45 týden: dlouhodobý průměr 2015 úmrtí. Letos na Covid19 bylo 1352 úmrtí.

2015+1352=3367. Úmrtnost se tedy zvýšila o 67 procent.

Konečné údaje jsou známé zatím jen za 39.týden (MZČR) a za 41.týden (MVČR). V obou případechale byla celková úmrtnost vyšší, než součet dlouhodobého průměru a zemřelých na Covid.

J. Volf 10.11.2020 15:41

Pan Veselý nechápe smysl roušek. Jednoduchá rouška penzistu skutečně neochrání. Zamezí ale tomu, aby nejen penzista , ale i nepenzisté šířili vlastní virus do okolí. Ani v záchytu virů není rouška stoprocentní. V každém případě ale zachytí kapénky nakaženého jedince s jistou pravděpodobností. I kdyby to bylo jenom třicet či padesát procent, významně to přispívá ke snížení šíření viru. To se pak obráží v reprodukčním čísle. Je to o statistice, tak jako z velké části celá pandemie.

K Poznámce pana Kadeřábka, že je legrační, když jaderný fyzik diskutuje s ekonomem o zdravotnictví.

Je to v pořádku, že se pan Wagner snaží objasnit některé souvislosti kolem pandemie a ukázat, jakými zákonitostmi se řídí. Pan Wagner má vzdělání, schopnosti a selský rozum, které mu umožňují kriticky posuzovat i na první pohled od jaderné fyziky vzdálenou problematiku. Bohužel ne všichni mediálně známí ekonomové či lékaři tyto schopnosti mají a často svými výromky matou veřejnost.

Z. Lapil 10.11.2020 15:40

Nemlží. Jednoznačně píše, že nejde o čísla letošní, ale o dlouhodobý průměr.

Samozřejmě: vaši hypotézu "covid nemá vliv na počet mrtvých" od Šejnovy/mé hypotézy "smrt s covidem = smrt na covid" odliší až definitivní čísla.

Osobně do té doby vycházím z toho, že na jaře se ve statistikách "covidově neúspěšných států" špička úmrtnosti viditelně projeví: https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps#z-scores-by-country.

Pozor - ty grafy jsou někdy od r. 2016, takže jaro r. 2020 je dost vpravo.

J. Jirka 10.11.2020 15:27

Tak to se omlouvám, zřejmě jsem to kvůli své vrozené hlouposti nepostřehl.

Buďte od té lásky a naveďte mne srozumitelně ke zdroji, ze kterého bych získal data o CELKOVÉ úmrtnosti až do 45. týdne letošního roku, ze kterých pan Šejna vychází. On kolem toho pořád trochu mlží.

Z. Lapil 10.11.2020 15:24

Pozor: i při malém procentu nakažených je při setkání s poměrně malou skupinou lidí překvapivě velká pravděpodobnost, že někdo z nich je nakažený.

Stejně funguje hra "kolik lidí mezi námi má stejné datum narození?".

Z. Lapil 10.11.2020 15:12

Prozradili to jen za dnešek několikrát. I vám.

M. Šejna 10.11.2020 14:45

500 denně není běžná skutečnost, ale výrazný extrém, který tady nebyl minimálně posledních 20 let.

500 denně je zvýšení o 67 procent.

Vy jste evidentně nejen laik zdravotní, ale i matematický.

M. Sedláček 10.11.2020 14:38

To jste napsal moc krásně. Drobnou chybkou je, že jeho minulé prognózy vzaly za své během týdne. Vážně skvělá vizitka ;-D