Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
KORONAVIRUS: Jak pokračuje vývoj epidemie v Česku?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Kadeřábek 10.11.2020 14:28Tomu se říká mít pravdu za každou cenu. Šejna je vytrvalejší jak bolševník. |
Já si počkám na data za rok 2020 a uvidíme o kolik % překročíme náš průměr cca 110 000/rok a jestli kvůli tomu navýšení stálo za to zlikvidovat ekonomiku, rozdrbat školství a nasekat další bilion dluhu.
|
|
M. Sedláček 10.11.2020 14:26Dobrá poznámka. Jednou alarmista - vždycky alarmista |
|
|
J. Kadeřábek 10.11.2020 14:18Je legrační když diskutuje jaderný fyzik s ekonomem o zdravotnictví. Napište pane Wagner do osla něco o Fukušimě nebo energetice abych si Vás mohl opět začít vážit. Jinak jako též zdravotní laik bych Vás rád upozornil, že dlouhodobý počet úmrtí před covidem je v ČR cca 300 denně. Stačí Vám to číslo aby jste pochopil? Mj. v létě minimum a většina se koncentruje na období podzim a zima. Takže 500 denně není extrém ale běžná skutečnost. |
|
M. Šejna 10.11.2020 14:10myslíte tu vlnku z roku 2018, kdy se úmrtnost "zvlnila" maximálně o 24 procent v tom nejhorším týdnu? Asi Vám uniklo, že letos se "vlnka" začala už v 39.týdnu na 16 procentech, a to tehdy na Covid zemřelo jen 99 lidí. Minulý týden to bylo 1268 lidí. |
|
|
M. Šejna 10.11.2020 13:52A ještě dodávám, že po celý letošní rok oscilovala týdenní úmrtnost v rozmezí plus-mínus 9 procent oproti dlohodobému průměru. Teprve v 38.týdnu překročila úmrtnost dlouhodobý průměr o 10 procent. V 39.týdnu už to bylo o 16 procent. |
|
|
M. Zikmund 10.11.2020 13:48Minule zde pan Wágner dával graf zvýšené úmsrtnosti v New Yorku na španělskou chřipku před sto lety. Z toho grafu bylo patrné náhlé obrovské zvýšení počtu umrtí (týdenní počty se zvýšily 8x) a jeho následný rychlý pokles na původní hodnotu. Ta vlna trvala 2 měsíce, maximum bylo uprostřed. Toto je cca doba, po kterou bude trvat jakákoliv vlna i u Covidu, t.j. 2-3 měsíce. Rozdíl při různých variantách opatření vlády není v délce trvání, ale ve výšce grafu, tedy při jakém maximálním počtu se začne trend obracet. Takže to, že se počty nyní u nás snižují není v tom, že opatření vlády začala fungovat, ale že virus "zestárnul". V tom právě byl ten zakopaný pes přímek v grafech s exponenciální osou, které by šly do statisíců obětí, kdyby na to měl virus dostatek času. (tím ovšem netvrdím, že po skončení vlny nemůže za půl roku přijít další vlna s nově zrozenou mutací, která napáchá škody a po 2 měsících opět zestárne). |
|
|
M. Šejna 10.11.2020 13:46Klaune Jirko: 39.týden podle ČSÚ: počet zemřelých byl o 324 vyšší než dlouhodobý průměr. Mrtvých na Covid19 ale bylo jen 99. Ještě budete rád, že když se ta mnou uvedená metodika potvrdí, protože zatím to vypadá tak, že těch zemřelých bude ještě víc než je součet dlouhodobého průměru a mrtvých na Covid. |
|
|
Z. Lapil 10.11.2020 13:45Máte lepší čísla, než jsou ta oficiální? Nehádám se o pár procent, ale lidí, kteří by stejně za pár dní umřeli a virus je jen dorazil, zas tolik nebude. |
|
|
M. Šejna 10.11.2020 13:42A to jste si, nechytřejší pane Němče, nevšiml, že v tom 39.týdnu byla největší úmrtnost za posledních 15 let? Počet mrtvých byl o 324 vyšší, tedy o 16%, než dlouhodobý průměr. Furt Vám to nic nenapovídá? Tak pro jistotu uvádím, že v 39.týdnu zemřelo na Covid19 "jen" 99 lidí, ale celkový počet mrtvých se zvýšil o 324. Moje předběžná čísla jsou tedy možná ještě moc nízká, protože mnoho lékařů připouští, že celková úmrtnost v těchto týdne bude vyšší, než je prostý součet průměru a mrtvých na Covid. |
|
|
J. Jirka 10.11.2020 13:36Já si to myslel, vy jste takový neviditelný klaun, že? No nic, hlavně že jsme si ujasnili vaši metodiku výpočtů "obětí" koronaviru a tak si každý může udělat obrázek sám. |
|
|
M. Šejna 10.11.2020 13:28Přesně tak, protože uplně stejně to vypadalo ve 41.týdnu, pro který už jsou oficiální čísla k dispozici na webu MVČR. Ten 41.týden prokázal, že počet zemřelých se zvýšil úplně stejně, jako když k dlouhodobému průměru připočítáte počet zemřelých na Covid19. |
|
|
J. Jirka 10.11.2020 13:24Spíš by mne zajímalo, čemu vy na tom rozumíte. Tomu, co předvádí pan Šejna, se ve vědecké praxi říká "masírování dat" a v poslední době je nejoblíbenější u klimatologů. |
|
|
J. Jirka 10.11.2020 13:21Tam to ovšem končí s 39.týdnem, zatímco pan Šejna operuje (a paní Varadinková mu přizvukuje) s úmrtími až do 45.týdne. Prosil jsem ji tedy, aby mi prozradila, z jakého zdroje pocházejí data, z nichž vycházejí. |
|
M. Varadinková 10.11.2020 13:13Psal, že vychází z dlouhodobého průměru. Čemu na tom nerozumíte? |
|
|
J. Jirka 10.11.2020 13:06Kecy! Celkový počet zemřelých ještě není znám, ale pan Šejna nám ho zde už servíruje na stříbrném podnosu. |
|
|
J. Jirka 10.11.2020 13:04Mě stačí se kouknout na "vlnku" mezi 7. a 14. týdnem roku 2018, kdy o koronaviru nebylo ještě potuchy a jsem si jist, že ji letošní podzim nepřekoná. |
|
|
V. Němec 10.11.2020 13:01https://www.czso.cz/csu/czso/obypz_cr |
|
|
V. Němec 10.11.2020 13:00Chytrý pane Šejno, publikovaná nejčerstvější čísla ČSÚ byla dnes v 9:00 za 39. týden a postup od začátku roku, se srovnáním od r. 2010 na https://www.czso.cz/csu/czso/obypz_cr Vše ostatní jste si vymyslel, nebo extrapoloval v MS.xls. Taky se podívejte na věkové skupiny na jednotlivých listech xls a zamyslete nad tím, proč se děti nemohou učit, dospělí je nemohou normální prací živit a sami se bavit a žít. Nesmrtelnost není základním lidským právem! A to říkám, i když mi je přes 72. |
|
|
J. Nevrkla 10.11.2020 12:57Při troše snahy se dá vše vysvětlit. Nákaza se šíří ve vlnách, osciluji, korelace s restrikcemi velmi nezretelna všude na světě. Škody ovšem budou velmi zřetelné. |
|
|
M. Varadinková 10.11.2020 12:56Pan Šejna psal o "douhodobém průměru". Celkový počet zemřelých v posledních týdnech zatím ještě není znám. |
|
T. Zlesa 10.11.2020 12:49Kluci potřebují vidět tu vlnku, jinak nevěří ničemu. Pokud vlnka (zemřelých) bude, záleží zda bude dostatečně veliká... o kolik? |
|
|
J. Jirka 10.11.2020 12:44Já na stránkách ČSÚ vidím poslední údaj z 39. týdne a je to 2.342 zemřelých. Pokud je údaj o zemřelých za 41. týden (2.343) pravdivý, tak nám tedy ta úmrtnost moc nestoupá... |
|
|
J. Jirka 10.11.2020 12:33Celkový počet zemřelých za daný den nebo týden tam nikde nemohu najít. Můžete mne navést na správnou stopu? |
|
|
J. Jirka 10.11.2020 12:31Jestli to dobře chápu, vezmete jako základ průměrný počet lidí, kteří v minulosti za daný týden zemřeli a k němu připočtete publikovaný počet "obětí" za daný týden. Tedy za 45. týden 2020 počítáte: 2.041 (průměr toho týdne za poslední čtyři roky) + 1.352 (počet zemřelých s covid podle MZČR) = 3.393 zemřelých. Data mám ze stejných zdrojů. Je to tak? |
|
|
M. Sedláček 10.11.2020 12:26Myslel jsem, že už toho necháte, když se Vám původní předpovědi rozsypaly zhruba po týdnu |
|
|
P. Veselý 10.11.2020 12:23To jsou ty neochráněné domovy seniorů a rizikové skupiny. Teď když vlna končí začnou teprve testovat. A někdo by měl říct těm seniorům v Kauflandu, že je špinavá rouška opravdu neochrání. To vzkazoval Anderse Tegnell švédský epidemiolog a národní hrdina již na jaře. Máme "deficit" úmrtí z jarního lockdownu, takže výsledek nebude nijak dramatický, ale mohlo to být lepší. |
|
|
M. Varadinková 10.11.2020 12:22https://onemocneni-aktualne.mzcr.cz/covid-19 |
|
|
R. Langer 10.11.2020 12:18Páni, takže tady máme ob rok pandemie chřipky? No, podle definice asi ano, Zelený bolševiku. |
|
|
R. Langer 10.11.2020 12:14Hm, tak to já si pro jistotu počkám, až je tam doplní oni. Od vás jsou ty počty značně pochybné... |
|
|
R. Langer 10.11.2020 12:13Já věřím tomu, co vidím z našich dat... |
