9.5.2024 | Svátek má Ctibor


Diskuse k článku

KORONAVIRUS: Efektivita očkování seniorů je vysoká

Jan Bartoň dospívá ve svém článku k alarmistickému závěru, že efektivita očkování proti covidu-19 je velmi nízká - u lidí nad 60 let je to prý pouhých 30%.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Vintr 30.11.2021 17:13

Jak se rozezná "covidový" zápal plic od "obyčejného"?

J. Vlček 30.11.2021 17:13

Považovat covid za chřipku je přinejmenším dětská naivita.

Jedno z nejhorších umírání je dušením, čímž se covid rád předvádí, prostřednictvím zápalů plic a podobných radovánek. ;-)

J. Vintr 30.11.2021 17:12

Oni nelžou o počtu mrtvých. Jen o tom, na co ti lidé zemřeli. Stále. Už od loňského března.

M. Těhanová 30.11.2021 17:10

Mám to stejně, ale to tenhle pán není schopen pochopit. nemohu zdůvodnit, proč to nechci, je to jen vnitřní odpor, intuice, kterou jsem se ve všem svém konání řídila. Strach z injekce, jako takové nemám jenom nesnáším žádné umělé, syntetické věci.

K. Zelený 30.11.2021 17:04

Vidím, že antivaxerská chátra oxiduje pod každým druhým článkem. Nedělám si iluze, že bych někoho z těch nabubřelých a umanutých absolventů univerzit života o čemkoliv přesvědčil, ale v zájmu alespoň drobného vyvážení jejich idiotského zamořování tohoto prostoru sem i onam lípám svou čerstvou zkušenost:

Příbuzný, 79 let, aktivní antivaxer, včera zemřel na oboustranný zápal plic způsobený covidem. Můj dlouholetý přítel a jeho žena, oba 70 +- 1, oba neočkovaní přes přemlouvání řady přátel, věřící na dostatečnou ochranu zdravým životním stylem, stále aktivní sportovci, nekuřáci, BMI cca 20-21, oba na JIP na kyslíku, žena aktuálně dle ošetřujícího lékaře jednou nohou v hrobě.

J. Vintr 30.11.2021 17:03

Nemoc, jako nemoc, člověk si to stejně nevybere. Pokud to tedy neskončí sám. Z těch možností, které se nabízí, není smrt na chřipku ani zdaleka ta nejnepříjemnější.

J. Vlček 30.11.2021 16:59

Já bych byl zase hrozně nerad, kdybych se stal obětí osudu jménem covid. Každý jsme holt žahnutej jiným způsobem. ;-D

J. Vlček 30.11.2021 16:53

Keine panik, pane Vintere! Nepropadejte paranoie. ;-D

J. Vintr 30.11.2021 16:52

To se tedy zatraceně pletete. V mém věku už nemám důvod se něčeho bát. Když umřu na nějakou nemoc, tak je to prostě osud, se kterým se klidně smířím. Kdybych ale umřel jako pitomý pokusný králík nějakých všiváků, tak by mne to nejspíš štvalo i na onom světě.

J. Vlček 30.11.2021 16:36

Co člověka uklidní je to, když ho o podělanosti z covidu poučí někdo, kdo je podělanej sám až za uši z představy, že očkovacím sérem do sebe dostane něco po čem mu narostou přinejmenším prasečí uši. ;-D

Odmítat očkování bez jakýchkoli odůvodněných poznatků je projevem hloupého sebevědomí a víry, že já jsem ten, jehož nějaký covid nemůže překonat.

Nebyl byste první ani poslední, jehož přesvědčení o tom, že se vás covid netkne, může řádně vytrestat. ;-(

V. Braun 30.11.2021 16:34

V tom případě jistě víte, že informace o obsazenosti JIP bez kontextu je nic neříkající až zavádějící.

J. Vintr 30.11.2021 16:30

Je lepší mít prázdnou makovici, než ji mít plnou toho, co v ní máte podle všeho vy.....

Ś. Svobodová 30.11.2021 16:11

Vy jste napsal že zahlcení JIPek covidem je realita. Když si tu realitu občas ověříte, není v tom nic manického.

J. Vintr 30.11.2021 16:09

Nikde jsem nenapsal, že se zdravotníci flákají. Aspoň část z nich má POŘÁD hodně práce a je to práce těžká a záslužná. A ti zk... politici jim teď ještě hodně té práce zbytečně přidávají. Jen proto, aby vytvořili zdání, že se teď děje něco mimořádného.

K. Wágner 30.11.2021 16:05

Simpsonův paradox patří mezi matematické triviality. Ke špatné interpretaci čísel, kterou popisuje, dochází právě při srovnávání výsledků dvou skupin nebo jednotlivců. Velice zjednodušeně se dá říct, že čím jsou konkrétnější data, se kterými pracujeme, tím je výsledek přesnější. R^

J. Vintr 30.11.2021 16:02

Je to jako v tom vtipu o chkapikovi, který padá z mrakodrapu. Jestli to projde těm covidfašistům v Rakousku, tak ti naši to udělají také.

J. Vintr 30.11.2021 16:00

Pro ty, kteří jsou podělaní z představy, že skončí s nějakým covidem na JIP. Život není bezpečný. Od momentu, kdy se narodíme, můžeme zemřít kdykoliv. Těch možností, které nás můžou sprovodit že světa, je nespočetně a naprostou většinu z nich nemůžete nijak ovlivnit. A stejně nakonec na něco umřeme. Být podělaný až za ušima z nějaké nemoci, u níž je pravděpodobnost, že vás zahubí, maximálně v řádu desetin promile, je projev naprosté blbosti.

J. Vlček 30.11.2021 15:23

Přesně. R^

J. Hrbek 30.11.2021 15:09

Proč v tom seznamu zemí není Indie... nejlépe podle jednotlivých států, kde očkovali a kde ne;-)

J. Hrbek 30.11.2021 15:07

Jako ten co skákal z 20. patra... a v sedmém ho ještě slyšeli: "zatím je to fajn";-D

J. Nevrkla 30.11.2021 15:03

Já měl spíše na mysli, že jsem ještě neviděl v médiích nějakého ockovaneho, který si na JIP na nemoc stěžuje. Je jich tam dost na výběr.

J. Kulheim 30.11.2021 14:50

Zatím je to fajn.

J. Kulheim 30.11.2021 14:44

To, že je v současnosti na JIP odděleních jiná situace nezpochybňuji.

J. Vlček 30.11.2021 14:39

Soudruhu Kulheime, neděste se dopředu. Zatím vás nikdo pod jehlu netlačí. Své zdraví máte ve své moči, pardon, ve své moci. ;-D

J. Jurax 30.11.2021 14:37

Jak to tady tak čtu, tak se diskutéři, co nejsou nakloněni očkování, dělí na dvě významné skupiny - první věří jen statistikám, které potvrzují jejich názor, kdežto druzí pro sichr nevěří statistikám žádným, neboť je mají šmahem za zfalšované; všichni lžou, neboť je chtějí připravit o svobodu, zotročit a případně i zabít. I když jeden trpí stihomamem, neznamená to, že po něm nejdou!

V. Braun 30.11.2021 14:33

Argument o zkreslením ohniskem nákaz myslíte vážně? Pokud ano tak jen ukazujete, že o statistice nevíte vůbec nic, protože tam větší soubory, tedy celostátní statistika, vede k přesnějším výsledkům.

Z. Lapil 30.11.2021 14:32

Fakt ne. Za velký problém nepovažuju, když byl tchán protivnej a na přímý pokyn "jestli je ti blbě, tak zalez do postele a neotravuj" zalezl do postele a neotravoval. Ráno byl v pořádku. A já osobně jsem dva dny musel opatrně nandávat batoh, když šel přes příslušný sval, tak to bolelo.

Ale to je, co si tak vzpomínám, u očkování celkem normální.

V. Braun 30.11.2021 14:31

Jelikož je graf v absolutních číslech, a jak píšete počty úmrtí jsou skoro stejné pro očkované a neočkované, tak je dobrý důkaz účinnosti vakcín.

Umírají totiž zejména vyšší věkové skupiny, kde je proočkovanost kolem osmdesáti procent. Ze čtyřikrát větší skupiny proočkovaných je tak stejně zemřelých jako z daleko menší skupiny neočkovaných.

Takže vám děkuji za odkaz.

J. Kulheim 30.11.2021 14:29

„Jak ukázáno výše, vakcinace je hlavní „spásou“ pro všechny věkové kategorie.“

Zdraví je majetkem každého z nás. Je na každém z nás, jak se svoje zdraví postaráme. Moje zdraví není majetkem pana Prymuly nebo ministra zdravotnictví. Já nikomu neříkám, co má nebo nemá dělat. Nemám zájem, aby mi někdo cokoliv nařizoval. Já od nich potřebuji pouze solidní informace.

Pokud si někdo myslí, že ho vakcinace doporučovanými vakcínami spasí, nech nechá naočkovat sebe a svoje děti, kolikrát se mu zachce. Nevím, k čemu je dobré vakcinovat mladé lidi, když u nich virus nevyvolává klinické onemocnění. Praskající JIPky s nimi nemají nic společného. Pokud dojde k přirozenému promoření, tak budou mladí lidé odolní i bez vakcinace. JIPky jsou neplněné zrovna, tak jak v době před vakcinací.

Opět se někdo snaží starat o naše štěstí. Většinu života jsem prožil při budování lepších zítřků. Stačilo. Soudruzi dejte si oraz.

J. Jurax 30.11.2021 14:27

Ano.

A z čeho soudíte, že jedy zn. Pfizer Vás zabijí? Chápu Váš strach o život, nicméně mohl byste vyjádřit pravděpodobnost toho, že Vás vakcína zn. Pfizer usmrtí?