Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EKOLOGIE: Životodárný oxid uhličitý
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
L.Metelka 29.8.2007 9:18Re: Kdyz uz jsme u tech nazornych srovnani Podívejte se na http://en.wikipedia.org/wiki/Greenhouse_effect , konkrétně na poslední dva odstavce kapitoly "Greenhouse gases" a tabulku mezi nimi. Kromě toho jsem Vám kdysi posílal odkaz na dokumentaci k modelu ARPEGE-CLIMAT, máte tam i radiační schemata, tak si to konec konců můžete i spočítat... |
|
|
Peta 29.8.2007 9:16Re: Re: Re: Možná že autor-Taky mě trápí pohlavní život a vůbec celý metabolismus smrku ztepilého Jestli narážíte na odumřelé smrkové porosty v severních Čechách, tak ty, pokud mě paměť neklame, zlikvidoval oxid siřičitý a z něj "vzniklý" kyselý déšť. |
|
|
Černá díra 29.8.2007 9:15Když už stlačujete ozon, tak bychom mohli začít stlačovat všechno, a z přilehlého vesmíru udělat jednu velmi hustou černou díru o průměru nula nula nic.Navíc by zachycovala záření celého spektra, nejen UV.Stačí jen vhodně stlačit a pak můžeme dělat zázraky a zapomenout na diskusi o ozónu či CO2 |
|
|
I.L. 29.8.2007 9:12Kdyz uz jsme u tech nazornych srovnani Melo by smysl porovnat dva "sloupce" ci tedy "postavicky" - jeden z nich je C0_2 a druhy vodni para. Co se jejich ucinku na sklenikovy efekt tyce. Udelat to srovnani nad Saharou, nad rovnikem i poly a navic zduraznit, ze zatimco velikost jedne postavy (tedy toho kyslicniku) se jen pomalu meni (byt pry katastrofickym smerem) tak velikost toho druheho (tedy vodni pary) je zatracene promenlivejsi v miste i case. Navic, ta druha postavicka meni zaludne svuj sat (para kondenzuje v mracich a zas se vyparuje). Na otazky, jak velke tohle ma efekty z klimatologu odpoved nikdy nevytahnete, vzdycky to nejak zamluvi
|
|
|
Ladislav N. 29.8.2007 9:11Re: Antonín Hrbek IP: 195.39.106.xxx Pane Hrbku, vaše demagogie je pověstná v ekonomii, ale vidím, že usilujete i o "globální" mety... |
|
|
L.Metelka 29.8.2007 9:01Re: Re: ten sloupcovy graf Byl jste rychlejší... |
|
|
Ladislav N. 29.8.2007 9:00Re: "kde se ty hodnoty CO2, které v posledních 200 letech tak výrazně kolísaly, v minulosti měřily." Ale to je problém veškerých dostupných údajů (zpět do minulosti), jejich nejistá přesnost a vypovídací schopnost. Co jisté je, že koncentrace CO2 a zemské klima se ohřívalo i ochlazovalo nespočetněkrát v geologické historii Země zcela bez vlivu člověka. |
|
|
L.Metelka 29.8.2007 9:00Re: ten sloupcovy graf No, on tam v tom svém "grafu" pan Šula nemá ani ozon, ten by tam při jeho měřítcích ani nebyl vidět. Pokud by se veškerý ozon v nějakém sloupci atmosféry "odseparoval" a převedl do normálních podmínek (teplota 0 st.C., tlak 1 atm.), vytvořil by vrstvičku pouze kolem 3 mm. Přesto změny jeho koncentrace prokazatelně ovlivňují teploty ve stratosféře, příkon UV záření k zemskému povrchu atd. Ne všechno, co se zdá být malé, je i bezvýznamné... |
|
|
Antonín Hrbk 29.8.2007 8:59Autorovi bych doporučil experiment zkusit co udělá 1 g HCN v jeho tolik kilogramů vážícím organismu a pak udělat sloupkový diagram. |
|
|
ZW 29.8.2007 8:58Re: ten sloupcovy graf Kdybychom veškerý atmosférický ozon stlačili k povrchu Země, vytvořil by vrstvičku silnou pouhé 3 mm. Z pohledu autora je to absolutně zanedbatelné, jako by vlastně žádný ozon nebyl. Přesto ta zanedbatelná vrstvička zachytí 99 % dopadajícího UV záření. A kdyby nebyla, tak... |
|
|
Ladislav N. 29.8.2007 8:52Re: Re: Re: Re: Alchymie Jo, ještě nějaký odkaz, jehož obsah není snadno dostupný, prosím... P.S.: Uveďte příklad dat, která jsou ve vašem odkazu uvedena. Děkuji. |
|
|
ZW 29.8.2007 8:52Ošidnost grafů Až půjdete k doktorovi se čtyřicítkou horečkou, určitě budete rád, když vám řekne, že z pohledu měření teplot od absolutní nuly (- 273 °C) se vaše tělesná teplota změnila o zanedbatelné jedno procento. A pošle vás jako simulanta domů. P.S.: Ti nejlepší doktoři dokonce porovnávají tělesnou teplotu s teplotou Slunce. Nebo ne? |
|
|
Ladislav N. 29.8.2007 8:48Re: CO2 a rostliny Zkuste se zeptat třeba akvaristů, kteří pěstují "okrasné zahrady" vodních rostlin pod vodou - při koncentraci CO2 cca 10 - 40 x vyšší, než je přirozená, jim vodní rostliny rostou tak rychle, že je nestačí stříhat... |
|
|
mp 29.8.2007 8:48ten sloupcovy graf predstavujuci slozeni atmosfery je opravdu didakticka pomucka. Nejakych 0.1 mm ostatnich plynu na pozadi 1m. Mam lepsi napad, ...kdyz si udelame model zemekoule o prumeru jednoho metru, tak vase postava, mily autore, bude vysoka asi 0.001 mm. Zamyslete se na trochu nad tim.... |
|
|
ZW 29.8.2007 8:45Re: Re: Možná že autor-Taky mě trápí pohlavní život a vůbec celý metabolismus smrku ztepilého Drobným problémem je to, že mezi tím "smrkem" a "palmou" uběhne pěkných pár stovek let. Mezitím tu bude poušť nebo v lepším případě step. Vydržíte tak dlouho čekat? |
|
|
L.Metelka 29.8.2007 8:42Re: Pane Šulo Víte, když někdo je schopen jen pokusů o přiblblé urážky a nepřinese jeden jediný argument, tak ten mě ani urazit nemůže. Vypovídá to ale hodně o něm samotném... |
|
|
Ladislav N. 29.8.2007 8:42Re: koncentrace CO2 a rostliny To, že zvýšená (zvyšující se) koncentrace CO2 vede k rychlejším přírustkům zelené hmoty rostlin, je dávno prokázáno (za předpokladu, že růst není omezován jiným faktorem, např. nedostatkem živin nebo vody). Tak o co vám jde? |
|
|
čtenář zdrojů 29.8.2007 8:33Pane Šulo pokud reagujete na hulváta, který pana Metelku nazývá "nametelenej oteplovač", pak mi nezbývá, než vás označit za hulváta úplně stejného. A budu Vám říkat "nachlazenej šulínek". |
|
|
Anděla 29.8.2007 8:27Re: Re: Možná že autor-Taky mě trápí pohlavní život a vůbec celý metabolismus smrku ztepilého Nikoliv, tady jde o ´tezi, že: Vyšší koncentrace by životu na Zemi spíše prospěla. |
|
|
Anděla 29.8.2007 8:23Re: Re: Možná že autor I jiné rostliny mají stejný mechanismus regulace velikosti průduchů, stejně tak mají obdobný metabolismus. Smrk je jenom lépe prostudovaný. |
|
|
čtenář zdrojů 29.8.2007 8:22pane Šulo, možná byste měl sdělit, kde se ty hodnoty CO2, které v posledních 200 letech tak výrazně kolísaly, v minulosti měřily. Pokud totiž budete CO2 měřit v centru Prahy, budete v zimě měřit několikrát vyší koncentrace tohoto plynu, než v létě, protože zima je topná sezóna. Průmyslové oblasti jsou na tom podobně po celý rok. Proto se dnes CO2 měří pouze v oblastech co nejméně zasažených průmyslovými exhalacemi (např.Hawaii). Nad Řeckem dnes naměříte možná 10x vyšší koncentraci CO2. Druhá světová válka zvyšila nad Evropou koncentrace také. Celosvětově se ale koncentrace mění velice nepatrně. Pane Šulo, Vy na jedné straně tvrdíte že CO2 zajišťuje na Zemi snesitelné klima, a o kus dál tvrdíte, že CO2 na oteplování vliv nemá. Tak jak to tedy je? |
|
|
honzak 29.8.2007 8:20Re: Re: Možná že autor-Taky mě trápí pohlavní život a vůbec celý metabolismus smrku ztepilého mamastí si i ti, kteří stanoví normy na konstrukci klimatizační jednotky a závazné výrobní postupy. Rovněž se přiživí stáda auditorů, kteří budou pilně zkoumat, zda se správně klimatizuje. Davy, nadšené z klimatizce budou ovšem zadarmo a rády to celé zaplatí. Ti, kteří budou brblat, že jim klimatizace nevyhovuje budou umravněni. |
|
|
L.Metelka 29.8.2007 8:17E.G.Beck Argumentovat E.G.Beckem a jeho "výzkumy" je dost k smíchu. Podívejte se třeba na http://www.readers-edition.de/2007/05/07/der-co2-betrug-der-groesste-skandal-der-wissenschaftsgeschichte-der-neuzeit, speciálně na to, jak ten pán odvozuje cca 1500-letý cyklus v teplotách (graf s nadpisem "Der CO2-Treibhausirrtum"). Zejména se dobře podívejte na časovou osu. To je manipulace s daty jak vyšitá. Úplně stačí, aby tohle člověk předvedl jednou a nikdo ho už snad nemůže brát vážně... |
|
|
Honza42 29.8.2007 8:09Re: Možná že autor Ač vlastník lesa, nerad musím uznat, že z hlediska celoplanetární vegetace je smrk ztepilý zcela nezajímavý. Zase poroste líp něco jiného. |
|
|
kirast 29.8.2007 8:06Re: Možná že autor-Taky mě trápí pohlavní život a vůbec celý metabolismus smrku ztepilého Dámo, tady snad jde o to, jestli klimatické změny způsobuje příroda nebo stádo mravenečků, kteří si říkají lidi. Jestli při tom vyhyne smrk a nahradí ho palma bude důležité až potom, kdy se shodneme buď na řešení, že za všecky svoje peníze pořídíme Zeměkouli klimatizační jednotku nebo jestli se raději naučíme žít ve stínu pod palmami. Je evidentní, že pro mnoho spoluobčanů je klimatizační jednotka jediné přijatelné řešení (zřejmě ji budou vyrábět a namastí si na tom kapsy). |
|
|
Honza42 29.8.2007 8:05Re: jak je to s Marsem Jenže i obsah CO2 může být klidně veličina závislá. To je ten problém. Odlišit příčinu a následek je věčný problém vědy. |
|
|
baltahsar 29.8.2007 8:05Tohle je skoro stejná revoluce v klimatologii .. jako kdysi moudrý Stalin způsobil ve filosofii a jazykovědě. |
|
|
Anděla 29.8.2007 7:56Re: Re: Re: Alchymie Snadno dostupná odpověď - Steffen etal, Global Change and the Earth System, Box 2.1 na straně 14 |
|
|
JJ 29.8.2007 7:52Prachove boure Jenom jestly ty potvory nezatizi ta "dlouhodoba mereni" nejakou tou chybou. |
|
|
Jakub 29.8.2007 7:37Re: Re: Re: Zde bude veselo, ano, a proto je třeba se vysmívat p. Metelkovi, který se jako jeden z mála snaží argumentovat. Vyčítat jedné straně že se chová jakoby měla patent na rozum a přitom se chovat stejně? |
