3.5.2024 | Svátek má Alexej


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
baltahsar 9.6.2007 22:57

Re: Re: Re: Mne spis mate...

http://sweb.cz/climate/ ? Ale to stvořil jen nějakej ekonom .. ;-)

i.h. 9.6.2007 22:55

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Taky by me zajimalo, pane Lapine,

On which one would you bet your money, honey ?

EW 9.6.2007 22:51

Re: Re: Mne spis mate...

Zatracenej Alzheimer! Vcera jsem to cetla nekde na webu a zaboha nevim kde. Ale smysl byl zcela jasny. Jakoze ty programy tak skvele predpovidaji, ze toto bude nejlepsi zpusob jak porizovat tricetiletej prumer z lonska.

Josef.B 9.6.2007 22:50

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Taky by me zajimalo, pane Lapine,

Opět za 4-.  Jste opravdu tak blbej, nebo jrn navedenej?

baltahsar 9.6.2007 22:49

Re: Re: Re: Iba dodatok...

To vám teda nechci kazit radost, ale já tam mam ekolist, techblog, sweb, scienceworld, eu a bbc .. pak nějaký noviny.

i.h. 9.6.2007 22:48

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Taky by me zajimalo, pane Lapine,

Sure. But I don't think so. Maybe you do, but why, I don't know.

i.h. 9.6.2007 22:47

Re: Re: Re: Iba dodatok...

Pane Lapine, pokud to bylo na me: ja nic nemanipuluju, taky nejsem klimatolog a zadna data nemam. Ja se jenom "blbe" ptam na zaklade toho, co vzhledem ke svemu fyzikalne-chemicko-biologicko-modelovacimu vzdelani a praxi znam. Mimochodem - co se tady objevilo za "zdanlivo vedecky overene fakty, ktore su skor zmanipulovanymi tvrdeniami" - me ted nic nenapada (kdybych si chtel rypnout -  vzpominam si pouze na tvrzeni "vasi"<strany, ze modely jsou velmi dobre validovane) ? Muzete mi dat tip ? Staci link do diskuse na dotycny prispevek. Dekuji. A skutecne, zmatku v hlavach je treba zabranit. Tuhle frazi znam z doby asi tak 38 let zpet. S tim lektorovanim mate pravdu, jenom jde o to, kdo a s jakym cilem lektoruje, ze ano.

Josef.B 9.6.2007 22:41

Re: Re: Re: Re: Re: Taky by me zajimalo, pane Lapine,

Jste jednička!  Nic blbějšího se tu nevyskytuje  A tu angličtinu radši nezkoušejte,  je to za 4-, když ne za 5.

ZEPHIR 9.6.2007 22:40

Re: Re: odplivnout a pocurat

To ovšem neni argument. I pavlačová drbna může mít přece pravdu, ne?;-)

baltahsar 9.6.2007 22:39

Re: Klimaticke optimum

proč by nemoh existovat nějakej ztracenej ráj? :-))

i.h. 9.6.2007 22:38

Re: Re: Re: Re: Taky by me zajimalo, pane Lapine,

No, ain't, why ?

i.h. 9.6.2007 22:36

Re: Re: Pane Lapine, to by me moc zajimalo.

Co je na tom trapneho ? Pan profesor (on je, ne ?) hodi od boku cislo, ktere mi ostatne pripada zcela nerealisticke - valna vetsina "techniku" zde v techto diskusich byla na "me" strane, ze totiz klimatologove nerealisticky predpovidaji a mlzi - a kdyz se ho zeptam, kde k tem cislum prisel, je to trapne ? Ja uz chapu, proc nemate radi Klause, on totiz holt klade neprijemne otazky k veci a nenecha se opit rohlikem "vedecke" hantyrky. Povazujete za legitimni ptat se slavneho vedce, kde k cislum, ktera nekde uvadi, prisel ? Nebo se domnivate, ze je treba si sednout s otevrenou hubou na zadek ?

Josef.B 9.6.2007 22:36

Re: Re: Re: Taky by me zajimalo, pane Lapine,

Are you silly?

baltahsar 9.6.2007 22:35

Re: Mne spis mate...

Co jste to četla, osobo nešťastná?

i.h. 9.6.2007 22:32

Re: Re: Taky by me zajimalo, pane Lapine,

Who ? Only who wants to read it. So don't, boy.

i.h. 9.6.2007 22:31

Re: Re: Lze tuto diskuzi učinit příčetnou?

Ja to opakuju proto, protoze Metelkuv tym odmita dat odpoved a jenom mlzi. Nikdo z nich se "nesnizil" k odpovedi - ty modely to neumi a nejsou pro tahle obdobi validovane. I kdyz to samozrejme vedi, ale nereknou to. To je vedecka nepoctivost. Akorat Metelka okolo toho jednou trochu tancoval, ale primo to nerekl taky. Znate prece jeho vyhybave odpovedi. Reknete mi - kdyz tak podporujete oteplovace - delal jste nekdy matematicke modely nejakych slozitejsich systemu, treba v biologii, kdyz jste biolog ? Treba toho klasickeho zacatecnickeho Lotka-Volterru a ruzne varianty ?

i.h. 9.6.2007 22:26

Re: Re: Taky by me zajimalo, pane Lapine,

Prosim vas, pane Aci, neargumentujte uz jako Metelka mimo tema. Pisu snad nekde neco ve vasem smyslu, ze by klimatologove meli vymyslet "jak" ? Taky bych to mohl formulovat "Umite boha máriu cist ?", ale necham si to od cesty. Vite, pane Aci, to vsechno, co jsem popsal, hodlaji EU ourednici, odvolavajice se na modely vasich "oteplovacskych" oblibencu, zavest. Vy, Metelka, Lapin a Bob jim k tomu dodavate argumenty a munici. Myslite si opravdu, ze budete z vseobecnych restrikci na vsecko mozne a z placeni "ekodani" vyjmuti ?

Josef.B 9.6.2007 22:25

Re: Taky by me zajimalo, pane Lapine,

Nuz si konečně  od sestry píchnout ten insulín.  Klecové lůžko taky nevylučuji. Ale takový autobus s výfukem do prostoru pro cestující by pro vás byl určitě vysvobozením.

A zdejším čtenářům by se taky ulevilo. Kdo má ty vaše pitomosti pořád číst?

EW 9.6.2007 22:19

Re: Lze tuto diskuzi učinit příčetnou?

Proste Milankovic ani slunce to nejsou. Tak pravilo IPCC. Tak, vojin Karel Cikan Sudetak, koukaj sklapnout zobak a koukat omezovat, vsechno. Jinak matka Gaia uhyne a my s ni.

I kdyz mi pripada, ze jediny rozdil mezi tradicnimi nabozenstvimi a zelenou religii je jedine v tom, ze oni nam to peklo slibujou uz na zemi. Ja jen napjate cekam, jaky bude doopravdy pristi slunecni cyklus. Ten prespristi slaby bude, na tom se autority shoduji. A jestli i tenhle, tak mame Daltona jak vysiteho. Horko nebude nas hlavni problem. Ale mozna si zas Holandani zabruslej na grachtech.

M.Lapin 9.6.2007 22:18

Re: Re: Iba dodatok...

Možno máte pravdu, no skôr to bude tak, že menej informovaný čitateľ má z diskusie na NP v hlave skôr zmätok. Objvujú sa tu občas zdanlivo vedecky overené fakty, ktoré sú skôr zmanipulovanými tvrdeniami na skresľovanie všeobecne prijatých vedeckých poznatkov. Vedecké články v časopisoch podliehajú dôkladnému lektorovaniu, čo znižuje možnosť zverejňovania zavádzajúcich a pochybných odborných informácií. Našu webovú stránku s názvom "Klimatické zmeny" číta denne okolo 150 návštevníkov a máme celkom priaznivú odozvu. To je asi príčinou, že na google.com sme už vyše 2 roky na prvom mieste medzi vyše 400 tisíc odkazmi na hesle "Klimaticke zmeny".

AA 9.6.2007 22:14

Re: Taky by me zajimalo, pane Lapine,

neni ulohou klimatologu vymyslet JAK snizovat, ale definovat a prokazat PROC znizovat

EW 9.6.2007 22:14

Mne spis mate...

proc se pani klimatolozi snazi narvat na ta data jednu funkci. Je to vubec legitimni? Mne pripada, ze uzivat nanejvys klouzavy prumer by melo stacit. I kdyz - ted jsem se docetla, ze klouzave prumery za 30 let se budou ted v grafech modelovat tak, ze napr. letosni klouzave prumerna hodnota se bude sestavat z 15 predchozich let a k tomu se prisadi 15 let vyvestenych modelem...uch! 8-o

AA 9.6.2007 22:13

Re: Pane Lapine, to by me moc zajimalo.

uz je  to trosku trapne :-)

AA 9.6.2007 22:12

Re: Lze tuto diskuzi učinit příčetnou?

Milankovicove cykly pusobi velmi pomalu, nevim o tom, ze by se o nich uvazovalo jako v vlivnem faktoru ve stredoveku. Tam spis zehravalo vyznamnejsi roli slunce. Domnivam se, ze I.H. neni neodpobrnik, ale opakuje stale to same dokola,  to se pak tezko vysvetluje;-)

AA 9.6.2007 22:09

Klimaticke optimum

neexistuje, uz to pochop :-)

i.h. 9.6.2007 19:29

Re: Zaujimavé!

Pane Lapine, to je dobry napad. Ovsem Metelka to tady uz stacil poradne povorat. Predtim, nez to vzal to ruky Metelka (a jeho podporovatele Bob, Ac a Lapin)  jsem si myslel, ze sestavovaci modelu a jejich obhajovaci jsou seriozni vedci a technici. Bohuzel jste me spolecnymi silami presvedcili o opaku. A myslim si, ze nejen me, ale i radu dalsich techniku a vedcu, kteri tyhle debaty aspon castecne sledovali. Nemluvim o tom, jestli sve veci rozumite, to nejspis ano. Ale tim, ze nehodlate pripustit zcela zjevne nedostatky vaseho dila (tedy vaseho: vy nejste, jak jsem to pochopil, sestavovaci onech klimatickych modelu, ale takrikajic modelu parcialnich, ale predpokladam, ze se v materii vyznate; a ten zcela zjevny nedostatek je samozrejme velmi nedostatecna validace, mimo jine) i v debate s lidmi, kteri vedi, o cem mluvi, a uz ledacos v zivote namodelovali, jste predvedli, ze v teto otazce nejste "experty", tedy lidmi, kteri dodavaji nestranne expertni stanovisko, ale patrite jednoznacne ke strane "oteplovacu" se vsemi politicko-ideologickymi implikacemi, kteri podporuji katastroficke scenare za kazdou cenu, i vlastniho zesmesneni pred pomerne odbornym publikem. Takze stejne s vami doporucuji panu Metelkovi, aby psal do popularnich casopisu, a hlavne nekam, kde neni zadna online diskuse. Jinak vam to podela i tam. Zijte blaze a az budete platit ekologicke dane jako mourovaty a aurednici vam budou predpisovat, kolik smite protopit v zime, vzpomente si na "dobrodruzstvi s Metelkou". Pokud se vam to zda smesne  - no, lidem se uz zdala smesna spousta veci, a pak je za par let smich docela presel.

I.L. 9.6.2007 19:26

Re: Re: Lze tuto diskuzi učinit příčetnou?

oprava - kultury

I.L. 9.6.2007 19:25

Re: Lze tuto diskuzi učinit příčetnou?

To je tim vedrem :-P Samani plebsu svoje vedomosti a cary nikdy moc radi

neprozrazovali, to platilo uz i u  Mayu, k  otazkam hrozici  klimaticke zmeny  nejvice sensitivni - pokud je v tom tedy  EU brzo nepredezene -  kulture  v historii lidstva :-/

Karel Cikán Sudeťák 9.6.2007 18:50

Lze tuto diskuzi učinit příčetnou?

Již jednou jsem se, v souvislosti s touto debatou na pokračování, svou nevymáchanou tlamou neuctivě otřel o Luboše Motla osobně napadajícího své oponenty. Jak si ale tuto maratonskou hrůzu čtu, začínám mít dojem, že jsem byl poněkud jednostranný. Dozvěděl jsem se totiž od pana Metelky, že neodborníkům nebude nic vysvětlovat. Nepsal to sice mě, ale jakémusi ih, nicméně stejně nechápu, proč se  v tom případě vyjadřuje pro neodborný internetový deník, kde s největší pravděpodobností bude neodborníků mnoho. Mimochodem také bych uvítal, kdyby někdo mohl explicitně(tedy nikoliv odkazem na odbornou literaturu) vysvětlit, proč odborníci považují současný vliv Milankovičovy křivky za zanedbatelný, zatímco ten středověký ne. Jenomže v tomhle rozčileně řvoucím blázinci se zřejmě nelze nic dozvědět.

i.h. 9.6.2007 14:09

Taky by me zajimalo, pane Lapine,

co jste VY ochoten udelat pro to, cemu zjevne verite, tedy nutnou redukci produkce CO2 o 50% behem pristich 40 let, aby se zachranilo lidstvo: vypnout uhelne elektrarny a postavit misto nich jaderky ? Jezdit o 50% min autem, ktere bude jenom polovicni, nez ktere mate ted ? Topit jenom s polovicnim vykonem ? Spotrebovat jenom pulku teple vody ? Ve skutecnosti to musite vsecko uplne zkrouhnout na nulu (az na ty jaderky), protoze zbytek sveta to vsecko hrave dohoni. No a samozrejme ta otazka zakladni: chcete zavest zeleny socialismus s kvotami na to, co smite a nesmite spotrebovat ? K nicemu jinemu totiz vase obhajoba predpovedi pomoci nepresnych a spatne validovanych modelu nevede a nepovede. Myslite si snad, ze vam politici vase predpovedi skutecne veri ? Neveri, jenom je chteji vyuzit a vy jim delate ochotneho slouhu. Kdyby jim verili, tak by treba v EU nemohl bezet program vypnuti vsech jaderek a jejich nahrazeni spalovanim hnedeho uhli. Samozrejme veskera omezeni produkce CO2 v EU ztroskotaji. Jedine, co z toho zbude, bude buzerace kastou nepostihnutelnych uredniku a politiku a vysoke "ekologicke" dane. A vy budete potom moct hrde rici: ano, mili vnuci, na tom, ze se tohle zavedlo,  jsem spolupracoval i ja !