Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EKOLOGIE: Ono někdy úplně stačí vzít si data...
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
doktor 8.6.2007 15:55Re: Opakovani zespoda pro pana Ace: Někteří moudří a slavní evoluční biologové byli původně odborníky třeba na měkkýše nebo na mikroby. Můžete být dobrým mikrobiologem jako já dobrým lékařem. Podobně matematik a fysik Luboš Motl je zřejmě slušný teoretický fysik, president Klaus dobrý teoretický ekonom, atd. Na rozdíl od jmenovaných jsem však renomované vědce jiných oborů nikdy neviděl hodnotit a kritizovat veřejně obory jiné, jako to nejen na těchto stránkách činí odpůrci klimatologie a enviromentálních věd. Nemají dost zkušeností a informací - leda by své vlastní obory šidili. Můžete mi vysvětlit, proč v této hospodské debatě pokračujete? |
|
|
i.h. 8.6.2007 15:39Opakovani otazek na biologa pana AA zespoda: Takze ja predpovidam, ze kdyz bude o dva stupne tepleji, zvysi se pocet druhu zivocichu rekneme o 20 %, kdyz bude o tri stupne tepleji, o 25 %. Mate nekde experimentalni dukazy pro to, ze tomu tak nebude ? Muzete nam tu - jenom tak pro ilustraci - sdelit, jaka je (odhadovana) hustota a) druhu b) jedincu organismu vetsich nez rekneme 1 mm 1) v tropech, 2) v subtropech, 3) v mirnem pasmu 4) v arktickem pasmu ? A to a) na sousi, b) v oceanech a morich ? |
|
|
i.h. 8.6.2007 15:36Re: pro zajimavost... Vite, mohl bych ted najit, kde letos prsi vic nez kdy jindy, ale nestoji mi to za to. Proc vysychalo Kaspicke more a ted se zase plni ? Vite to ? |
|
|
i.h. 8.6.2007 15:35Opakovani zespoda pro pana Ace: Ja zas takovy biolog nejsem, ale ten doktorat biologickych ved mam. Ale vlastne pres mikrouse. Jo, kurovec, jasny. Sezral, shori, likvidace, jasny. Pozary jsou prirozenou soucasti, jasny. Posouva se klimaticka zona, jasny. A ted otazka: co shorel ten kurovcovy les, zustane hola skala bez zivota nebo co ? Ne. Naroste tam jiny smrk, co ma radsi o chloupek vyssi teplotu, nebo nejaky jiny druh stromu (to asi znate podstatne lip nez ja), pak nejaka ta sukcese atd. Vysledek je ten, ze se zcela prirozenou cestou ("Tychle pozary jsou prirozenou soucasti tehle zemepisnych sirek") obnovil les. Co driv byly stromy A, jsou stromy B. Je to dobre nebo spatne ? Ja bych odhadl, ze si myslite, ze spatne, ale proc ? To mi neni jasne. Je brouk A lepsi nez brouk B ? Ostatne, kdyz je budu chtit zachranit pred kurovcem a vytezit, tak je predtim postrikam nebo co se proti broukovi dela. Klima se menilo vzdycky, to snad uznate i vy, a vzdycky, kdyz bylo tepleji (a dneska je z dlouhodobeho hlediska docela zima), darilo se zivocisstvu i rostlinstvu lip. Proste jim nemrzly zadky. Klimaticke pasy se vzdycky posouvaly a s nimi flora i fauna. Je dnesni stav idealni, co myslite, a proc ? Nebo by klimaticke pasy mely byt jinak ? Jak a proc ? Jakekoliv zmeny budou nejspis velmi povlovne, a klimatologove i "klimatologove" shodne tvrdi, ze budou a) hrozne rychle, b) pomale, c) nikdo nevi jake. A jak jako biolog vite, adaptabilita zivych organismu na vsecko mozne je proste uzasna. Nove druhy mohou vzniknout behem par desitek let, "vymrele" druhy se nahle objevuji jako kouzlem. Komu vic vyhovuje zima, stehuje se na sever, a komu teplo, na jih. Mimochodem: kolik znamych druhu vymrelo od roku 1850 proto, ze bylo o ten jeden stupen tepleji ? Vy byste to mohl vedet z hlavy. Ale vymrelo, ne ze se odstehovaly treba ze Slovenska do Polska, nebo ze je sezrali namornici. |
|
|
i.h. 8.6.2007 15:35Re: Pane I.H. biologu? Ja zas takovy biolog nejsem, ale ten doktorat biologickych ved mam. Ale vlastne pres mikrouse. Jo, kurovec, jasny. Sezral, shori, likvidace, jasny. Pozary jsou prirozenou soucasti, jasny. Posouva se klimaticka zona, jasny. A ted otazka: co shorel ten kurovcovy les, zustane hola skala bez zivota nebo co ? Ne. Naroste tam jiny smrk, co ma radsi o chloupek vyssi teplotu, nebo nejaky jiny druh stromu (to asi znate podstatne lip nez ja), pak nejaka ta sukcese atd. Vysledek je ten, ze se zcela prirozenou cestou ("Tychle pozary jsou prirozenou soucasti tehle zemepisnych sirek") obnovil les. Co driv byly stromy A, jsou stromy B. Je to dobre nebo spatne ? Ja bych odhadl, ze si myslite, ze spatne, ale proc ? To mi neni jasne. Je brouk A lepsi nez brouk B ? Ostatne, kdyz je budu chtit zachranit pred kurovcem a vytezit, tak je predtim postrikam nebo co se proti broukovi dela. Klima se menilo vzdycky, to snad uznate i vy, a vzdycky, kdyz bylo tepleji (a dneska je z dlouhodobeho hlediska docela zima), darilo se zivocisstvu i rostlinstvu lip. Proste jim nemrzly zadky. Klimaticke pasy se vzdycky posouvaly a s nimi flora i fauna. Je dnesni stav idealni, co myslite, a proc ? Nebo by klimaticke pasy mely byt jinak ? Jak a proc ? Jakekoliv zmeny budou nejspis velmi povlovne, a klimatologove i "klimatologove" shodne tvrdi, ze budou a) hrozne rychle, b) pomale, c) nikdo nevi jake. A jak jako biolog vite, adaptabilita zivych organismu na vsecko mozne je proste uzasna. Nove druhy mohou vzniknout behem par desitek let, "vymrele" druhy se nahle objevuji jako kouzlem. Komu vic vyhovuje zima, stehuje se na sever, a komu teplo, na jih. Mimochodem: kolik znamych druhu vymrelo od roku 1850 proto, ze bylo o ten jeden stupen tepleji ? Vy byste to mohl vedet z hlavy. Ale vymrelo, ne ze se odstehovaly treba ze Slovenska do Polska, nebo ze je sezrali namornici. |
|
|
Jenik 8.6.2007 15:27Re: Re: KLIMATICKÁ KATASTROFA!!!! A na Milešovku dodáme zateplení :-))) |
|
|
D.M, 8.6.2007 15:24Re: Re: Pane I.H. biologu? Pane Zahradnik opet poucuje, skoda, ze nenapsal misto Sumavy Krkonose a neodkazal na svuj web (a rikam jeb) hydronet. |
|
|
AA 8.6.2007 15:21Re: Re: s vami nu kdyz nedokazou pochopit, co se jim vysvetluje... |
|
|
Anděla 8.6.2007 15:21Re: Re: pro ty, kteri si mysli, ze existuje optimalni klima Šťouchněte si do jehly... |
|
|
AA 8.6.2007 15:21Rudolfe nikoli mame se snazit ovlivnovat klima co nejmin... je jedno jestli ve smeru oteplujicim nebo ochlazujicim... |
|
|
AA 8.6.2007 15:20pro zajimavost... In other parts of the country, welcome rainfall last weekend from Tropical Storm Barry brought short-term relief to parts of the fire-scorched Southeast. But up to 50 inches of rain is needed to end the drought there, and this is the driest spring in the Southeast since record-keeping began in 1895, according to the National Climatic Data Center. Meanwhile, California and Nevada just recorded their driest June-to-May period since 1924, and a lack of rain in the West could make this an especially risky summer for wildfires. to jsou prave jevy, ktere budou s pokracujicim oteplovanim pokracovat... |
|
|
Rudolf 8.6.2007 15:19Re: Re: Re: Re: Upřímně řečeno, ani mě to už nebaví Naprostý souhlas. Myslíte si, že něco, co Metelka navrhuje, klima ovlivní, jak a bude to přijatelné? |
|
|
I.L. 8.6.2007 15:19Re: Pane I.H. biologu? Vy jste znalec lesu Skalistych hor? "Papousku" bezduse opisujicich zavery "renomovanych" instituci v tehle diskusi je uz vice, nez dost. Zkuste radeji zformulovat neco o klimatu Sumavy a jejich lesich, uvidime jak ty Vase argumenty obstoji - mezi lidmi, kteri ten region a jeho klima i historii znaji (a takovi se zde, na rozdil od specialistu na Aljaske klima a lesy, nejspis najdou) |
|
|
AA 8.6.2007 15:19no to by ste nepochopil...ono totiz klima a pocasi souvisi, vite? |
|
|
Rudolf 8.6.2007 15:17Re: s vami Pak ovšem mohl mlčet. A nebo snad výsledkem diskuze má být totální potření ostatních diskutujících? |
|
|
Rudolf 8.6.2007 15:15Re: pro ty, kteri si mysli, ze existuje optimalni klima Jestliže optimální klima neexistuje, máme se snažit o jeho dosažení? Jak to udělat, a kolik peněz do toho vrazit (aby se to vyplatilo?) |
|
|
Ladislav N. 8.6.2007 15:15Re: pro ty, kteri si mysli, ze existuje optimalni klima Co sem pletete nějaké místní problémy? Co to má společného s globálním klimatem? |
|
|
i.h. 8.6.2007 15:14Re: Re: Re: Re: Re: Uprimne receno, uz me to nebavi, Ja vim, to uz jste rikal. Takze polopaticky: A k cemu jsou dobre ty systematické změny střední úrovně dat, kdyz ne k nejake te extrapolaci ? K necemu snad prece jenom, jinak byste si s tim nedavali takovou praci ? |
|
|
AA 8.6.2007 15:12no to sem ani od vas necekal |
|
|
Ladislav N. 8.6.2007 15:12Re: Re: Re: Anděla boží.... No jo, a jak dlouho že se měří ta ozonová vrstva? |
|
|
AA 8.6.2007 15:10s vami ji ani nemel otvirat |
|
|
AA 8.6.2007 15:10pro ty, kteri si mysli, ze existuje optimalni klima *optimalni* klima neexistuje. Kdo by chtel vedet, jake dusledky muze mit *prirozena* variabilita klimatu dusledky, treba v Americe, at zhledne sem: http://en.wikipedia.org/wiki/Dust_Bowl - v dulsedku sucha a hospodarskych praktik meli v severni americe docela problemy... s pokracujici klimatickou zmenou jsou takovehle vykyvy pravdepodobnejsi... vid jeden z mnoha nespocetnych prikladu zde: http://www.thedesertsun.com/apps/pbcs.dll/article?AID=/20070608/NEWS09/706080319 kromne jineho, klimaticke modely predpovidaji vysusovani Zapadu Spojenych statu (kalifornie),co je take potvrzeno z dat paleoklimatickych a take uz k tomu i dochazi - Kalifornia trpi uz 6. rok suchem... tady ja aktualni rozsah sucha v USA - http://drought.unl.edu/dm/monitor.html |
|
|
Ladislav N. :-))) 8.6.2007 15:09Re: Jak to tak vypadá... A jak to vypadá? |
|
|
Ladislav N. 8.6.2007 15:08Re: Protože LM diskuzi uzavřel, ponechávám otevřenou otázku... Jak se to říká? Mnoho psů - zajícova smrt? |
|
|
Anděla 8.6.2007 15:07Re: Re: vite co je to... Mluvte jen za sebe. |
|
|
Anděla 8.6.2007 15:06Re: Re: Re: Upřímně řečeno, ani mě to už nebaví Právě bychom ho měli ovlivňovat co nejméně, nechceme-li se začít houfně stěhovat. Jak to tak vypadá, ovlivňujeme. |
|
|
Anděla 8.6.2007 15:05Re: Re: Anděla boží.... Raději zůstaňte u poklepávání melounů. Leda byste chtěl zase pobavit nějakou štěpnou hypotézou o ozonové vrstvě. To se vám včera věru povedlo. |
|
|
Rudolf 8.6.2007 15:03Protože LM diskuzi uzavřel, ponechávám otevřenou otázku, jakou rychlost klimatických změn je LM ochoten tolerovat, a proč?
|
|
|
Rudolf 8.6.2007 15:00Re: vite co je to... Smysl otázky jsem sice nepochopil, ale Anděla určitě také ne. |
|
|
Rudolf 8.6.2007 14:58Re: Re: Re: Re: Upřímně řečeno, ani mě to už nebaví Takže nashle. Končí Vám pracovní doba. Ale jaká je rychlost klimatických změn, kterou jste ochoten tolerovat a proč? |
