Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EKOLOGIE: A Slunce snad neovlivňuje klima Země?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Milan Kralovic 12.7.2007 5:41Re: Re: Re: Kde je ten CO2? Keby prudenie sposobovalo premiesavanie atmosfery, potom by sme aj O3 mali vsade a nemame ho vsade. Rovnako nemame vsade ani CO2. Mame ho len v dolnych vrstvach atmosfery a to je dokazane, len to teraz nesmie byt publikovane. Aj vy ste im naleteli? |
|
|
Milan Kralovic 12.7.2007 5:37Re: Re: Kde je ten CO2? Cela atmosfera premiesana nie je, to si overte. Uz len napriklad O3 nie je vsade a tak je to aj s CO2. Ten sa drzi pri zemi, pretoze je to tak zariadene, aby ho mohli listy stromov absorbovat a premienat (s vyuzitim chlorofylu a slnecneho ziarejia) na O2. Teda CO2 je potrebny na to, aby sme mali dostatok O2. Okrem toho, ked tvrdite, ze cela atmosfera je premiesana, tak to podla vas znamena, ze CO2 je vsade a teda nevytvara ziadnu sklenikovu vrstvu v hornych vrstvach atmosfery. Takymto tvrdenim (aj ked ono nie je pravdive), len pomahate vyvracat ten blud o skodlivosti CO2 a ani o tom neviete... |
|
|
Kanuk 10.7.2007 4:26Sluneční aktivita Mám jen okrajové vědomosti o tomto tematu. Ale mám dojem, že při větším počtu slunečních skvrn roste intensita UV záření dopadajícího na Zemi, a to dost podstatně. Totiž počet slunečních skvrn (to není zcela přesné) se mění o stovky procent. Tak mimochodem, před několika málo lety byla nějaká silná magnetická bouře, někdy na jaře. Mně několik měsíců nefungovaly radiem řízené hodiny. (Teda to radio na nich) |
|
|
Selský Rozum 10.7.2007 5:31Re: Sluneční aktivita Ano, jiste slunecni aktivita a vyvrzene vysoko energeticke castice maji primy vliv na sireni radiovych signalu. O tom se zde ale nediskutuje. Znovu si prectete nadpis clanku. |
|
|
gill 10.7.2007 4:19ono je celkem jedno, kdo přikládá pod kotel - pokud se v něm ohřívá obsah. A třebaže někdo včera v diskusi tvrdil, že "nepozoruje žádné změny, jak je stár"! - tak je přinejmenším nevšímav. Projděte si web a odborná periodika, ty změny jsou evidovatelné a často velmi markantní na přírodě, výskytu flóry a fauny. Taková drobnost: za posledních osmnáct let se posunula doba dozrávání švestek ve středních Čechách od konce září na konec srpna. Letos na konec července, ale nejsíš budou zralý už dřív. A "přelomové" dny roku, o kterých věděli už staří Keltové, kdy se láme "chladná - temná" a "světlá-teplá" půle roku, byly až do doby před nějakými pětadvaceti lety koncem září a koncem února. A pak se začaly posouvat na počátek ledna a počátek srpna. Poslední dva tři roky ještě o pár týdnů dřív. Není na to link, nedá se vědecky odůvodnit, není na to žádný odborný článek. Ale všímá si toho apouata lidí nejrůznějšího vzdělání a sociálního zařazení, od babky ze vsi po univerzitního profesora. A všímali si toho ještě dřív, než se začalo o globálních změnách mluvit, jen cítili, že něco není v pořádku. Už to tady padlo Xkrát, že nutníé bude připravit se na změny, kterým se stejně žádnými optařeními nedá stoprocentně zabránit. Pokud za to nemůže člověk, ale sluneční aktivita, tak je to průšvih mnohem větší Produkce CO2 by se na teoretické ( ! ) úrovni dala redukovat, ale slunce může přikládat lépe a déle. To jaksi vypnout nejde... A v tom případě by legendární mayské proroctví o příchodu Ohnivého Pána v roce 2012 ani nebylo tak pitomé. |
- a smrdí skutečnou katastrofou. |
|
Kanuk 10.7.2007 4:32Re: ono je celkem jedno, kdo přikládá pod kotel ...něco není v pořádku...s hlediska lidí. S hlediska přírody to je úplně v pořádku. Klimatické změny byly, když lidé bydleli na stromech, a budou, i když se lidé budou stavět na hlavu. |
|
|
gill 10.7.2007 9:01Re: Re: ono je celkem jedno, kdo přikládá pod kotel ale jo, byly, jenže teď jedou dost rychle i proti těm v historické době (malá doba ledová atd.). |
|
|
honzak 10.7.2007 7:40Re: ono je celkem jedno, kdo přikládá pod kotel Jen věcná otázka - ony ještě někde existují ŠVESTKY ve středních Čechách? Rád bych se přijel podívat. V té části Středních Čech, kde bydlím (PZA) už zhruba 10 let mají všechny švestky šarku. Jinak potvrzení, podnebí se opravdu mění. A lze souhlasit i s tím, že je nutné na pokračující změny být připraven. |
|
|
vladan 10.7.2007 9:00Re: ono je celkem jedno, kdo přikládá pod kotel Švestky jako vědecký argument se mi moc líbí! Jen si vzpomínám, že na zahradě (před cca 30-40 roky) jsme měli dva stromy. Jeden dozrával v půlce prázdnin - na přelomu července a srpna a druhý na konci srpna. Samozřejmě, pokud jsme je nesklidili, švestky na nich vydržely do konce září (v té době nebyla šarka a švestky předčasně naopadávaly...) - střední Čechy. |
|
|
gill 10.7.2007 9:10Re: Re: ono je celkem jedno, kdo přikládá pod kotel Já jsem sledoval konkrétní stromy (můžu sdělit které, ale v případě úrody jedeme napůl! - viz komentář výše Samozřejmě nejde o vědecký argument, to bylo předesláno, spíš o indicii. |
) Ale jasně, dá se oponovat, že záleží na lokalitě a taky odrůdě. Jenže ono se to týká i jiného ovoce nebo třeba doby květu, např.lípy. |
|
loiz 10.7.2007 3:38pane Machu jak jste pocital ten "klouzavy" prumer? Normalni prumer totiz ukazuje, ze prestoze aktivita Slunce klesa, globalne prumerovana teplota stoupa. |
|
|
baltahsar 10.7.2007 8:55Re: pane Machu Mně přijde, že si ho prostě tak nějak naklouzal .. jinak by mu nemoh od roku 1970 setrvale růst. Možná to dokonce integroval, to pak vyjde pěkně ;-) |
|
|
Roman 10.7.2007 1:35Expert Holt nám tady diskutují samí "fundovaní experti" přes klima..............bývalý svazák Mach Vás poučí o čemkoliv za jakéhokoliv režimu.... |
|
|
Ladislav N. 10.7.2007 2:11Re: Expert Roman IP: 217.112.175.xxx Jenomže idioti jako jsi ty, nás nemají o čem poučit. Ani logickou myšlenkou... |
|
|
zk 10.7.2007 7:12Re: Expert A Vy jste "fundovaný" přes co, když tady poučujete? |
|
|
Roman 10.7.2007 10:36Re: Re: Expert Nevšiml jsem si, že bych Vás nějak poučoval nebo radil. Problematika klimatu je natolik obsáhlá, že vést "zasvěcené" debaty nad článkem, který je obyčejnou slátaninou nemá smysl. Jen mě překvapuje kolik se vždy tady objeví "expertů" a "odborníků" kteří všemu rozumí a vyjadřují se naprosto ke všemu... |
|
|
Selský Rozum 10.7.2007 0:49Je prokazana souvislost? Muze mi nekdo rici, zda je prokazana souvislost mezi poctem skvrn na Slunci a prumernou globalni teplotou na Zemi? Slunecni skvrna prece znamena chladnejsi misto a tedy mene zariveho vykonu. Je uvedeny graf laickym okem posuzovan snad jediny argument? |
|
|
baltahsar 10.7.2007 0:53Re: Je prokazana souvislost? Člověče, dyť to píše Mach .. co chcete ještě dokazovat ;-] |
|
|
Ladislav N. 10.7.2007 2:16Re: Re: Je prokazana souvislost? A kritizuje (bez minimální argumentace) zelený trouba "baltahsar" IP: 81.30.238.xxx... Sám "sud moudrosti"... Místo aby si přečetl něco o vlivu sluneční aktivity na poměry na Zemi... |
|
|
Valach Ostravski 10.7.2007 3:07Re: Re: Re: Je prokazana souvislost? |
|
|
Falešný pětník 10.7.2007 1:09Re: Je prokazana souvislost? Sluneční skvrny jsou silná magnetická pole. Jejich magnetická aktivita výrazně ovlivňuje i atmosféru na Zemi, způsobuje jevy jako je polární záře atd.Máte pravdu, že jsou to o něco chladnnější místa místa než ostatní sluneční povrch, ale rozhodující je vliv těch magnetických siločar. |
|
|
baltahsar 10.7.2007 1:11Re: Re: Je prokazana souvislost? Magnetické vlny léčí? Co nějakej fyzikální begraund, nebyl by? |
|
|
Falešný pětník 10.7.2007 1:22Re: Re: Re: Je prokazana souvislost? To je na půl knihy. Stručně na http://en.wikipedia.org/wiki/Sunspot Kromě ionosféry mají samozřejmě vliv i na naše biorytmy (ostatně jako celé Slunce). Snad vůbec kdy nejsilnější aktivita byla pozorována v roce 2003, možná si ještě vzpomenete, jak tehdy v důsledku haprovaly rozvodné sitě (v zahraničí, u nás snad ani ne). |
|
|
Falešný pětník 10.7.2007 1:33Re: Re: Re: Je prokazana souvislost? Tady máte pěkný obrázek, jak to na nás "fičí" http://en.wikipedia.org/wiki/Geomagnetic_storm |
|
|
EW 10.7.2007 1:19Re: Re: Je prokazana souvislost? Hlavne vice slunecnich skvrn znamena intenzivnejsi slunecni vitr, ktery odvraci kosmicke zareni od Zeme. A kosmicke zareni je v korelaci s tvorbou nizke oblacnosti. |
|
|
Selský Rozum 10.7.2007 5:25Re: Re: Re: Je prokazana souvislost? Pokud vim, tak je to magnetické pole Zeme, co nas chrani pred kosmickým zarenim i před energetickými casticemi ze Slunce, zejmena pri jeho zvysene aktivite. Nasel jsem velmi dobry clanek na tema slunecni aktivity a jeho mozne ale male role na oteplovani Zeme zde (pro ty, co ctou anglicky) http://www.realclimate.org/index.php/archives/2005/07/the-lure-of-solar-forcing/ Tam mimo mnoho jineho autor Gavin spravne upozornuje, ze korelace mezi daty jeste neznamena pricinnou souvislost. I ta korelace je zpochybnena, jelikoz ciselna rada slunecni aktivity je tu upravena vhodne zvolenym filtrem = klouzavym prumerem. |
|
|
Haui1 10.7.2007 8:36Korelace mezi daty jeste neznamena pricinnou souvislost Ale to je to, co zastánci globálního oteplování vlivem člověka neuznávají :o)) |
|
|
EW 10.7.2007 9:02Re: Re: Re: Re: Je prokazana souvislost? Magneticke pole Zeme nas pred kosmickym zarenim nechrani, vysokoenergeticke castice jdou skrz. A web realclimate bych radsi vynechala - to jsou ortodoxni zastanci lidskeho faktoru pri oteplovani. Jestlize nejaka korelace podporuje ulohu CO2 pri otepleni, tak Gavin je ten prvni, ktery zacne mluvit o pricinne souvislosti. Pouze u korelaci "neortodoxnich" zveda ukazovacek. Navic tam maji v diskusich ten zvyk, ze kdyz nekdo polemizuje s ortodoxii, tak jeho prispevky jednoduse smaznou nebo autora rovnou zabanuji. |
|
|
Kanuk 10.7.2007 4:39Re: Je prokazana souvislost? Sluneční cykly (počet skvrn, nebo tak nějak) se "opakují" s periodou asi 11 let. To je moc krátká doba na to, aby se jednotlivé cykly projevily na změně zemského klimatu. Tato závislost, která jistě existuje, je tak dlouhodobá, že naše měřicí techniky ji asi nemohly zaznamenat. Snad by něco mohlo být vidět na letech stromů, v řádu tisíců let, nebo na nějakém podobném ukazateli. |
|
|
m.l. 10.7.2007 0:46No právě... Doporučuji ctěnému obecenstvu k přečtení tento článek: http://www.osel.cz/index.php?obsah=6&akce=showall&clanek=2621&id_c=86063 Jsou v něm i linky na původní zdroje. |
