Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
CLIMATEGATE V USA: Série podezřelých úmrtí... meteo-stanic
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
libienski 22.1.2010 18:17Omezením počtu měřících stanic nemusí znamenat vůbec nic... Ona ta meteorologická stanice (nikoli klimatologická:-), kde ty teploty chodí měřit meteorologové (nikoli klimatologové:-) v tom teplejším území (městě, letišti, atd.) bylo tepleji i před 10 lety:-) Tak moc nechápu o čem, že to tu melete:-) Nebo před 10 - 15 lety byla města chladnější a teď se oteplují více? Mám-li základnu na jednom místě, pak může být na letišti, kde se, bůhvíproč autor domnívá, že je tepleji:-) Nebo může být na horách, kde ale bylo chladněji i před 10 a 15 lety. |
|
|
Kremlik 22.1.2010 18:27Re: Omezením počtu měřících stanic nemusí znamenat vůbec nic... Kdyz umistim stanici v mestskem tepelnem ostrove, riskuji, ze mi bude merit tempo urbanizace. Jak rostou mesta, spotreba energie atd., roste i tepelny ostrov. Proc to riskovat a nepouzit radeji stanici nekde z lesa? |
|
|
Karlos 22.1.2010 18:08Počkejme si na článek pana Metelky do příštího týdne. On se nám to vše pokusí vysvětlit. Doufám, že to stihne před 15. únorem. Má co vysvětlovat - Climategate, ledovce v Himalájích, data CRU, GISS, GHCN, napojení Pačaurího a Maurice Stronga na Chicago Climate Exchange. Dosud rovněž neobjasnil Mannovy a Briffovy hokejky a zfalšování 8. kapitoly zprávy IPCC z roku 1995. Už se těším, jak nám to pan Metelka všechno popíše a upřesní :-) |
|
|
L.Metelka 22.1.2010 18:23Re: Počkejme si na článek Dočkáte se jen CRU... |
|
|
Karlos 22.1.2010 19:20Re: Počkejme si na článek To je ale škoda :-) |
|
|
para 22.1.2010 19:30Re: Počkejme si na článek A kolikrát dokola by si Karlos přál aby mu na přání někdo něco vysvětlovat ... Má alespon nějakou poukázku na zázraky jako měla Popelka oříšek od veverky?... Ale i ta musela sama zapracovat - nestačilo se jen obéct = nalogovat, hecovat.... Nebo kdyby alespon jasně řekl co mu má být řečeno - aby se to dalo třeba jednoduše znegovat....a nechtěl vysvětlovat právě jevy složité, vleklé a jen pravděpodobní povahy o jejihž porozumění zřejmě stejně navíc nestojí. Nebo snad dává málo často najevo jek je mu vše dopředu jasné? |
|
|
Fišta 22.1.2010 22:06Re: Počkejme si na článek Přestanou kecat nesmysly "para". Voni chtějí abych já změnil život na základě jejich zfalšovaných dat. Tak ať se snažej! Mně je takhle naprosto dobře. |
|
|
Jenda 22.1.2010 23:02Re: Počkejme si na článek Pan Karlos si Metelku a dalsi plati a on a jeho kamaradi z IPCC, GHCN, GISS a CRU po nem chteji dalsi prachy. Tak at vysvetluji! |
|
|
knihovnik 22.1.2010 17:40a doufam ze pokud mereni ukazi, ze se ochlazuje a tedy muzeme klidne dal fucet CO2 do atmosfery, tak kremlik a spol. budou merenim verit, ze? |
|
|
Kremlik 22.1.2010 17:46Re: a doufam GHCN, GISS a CRU ovladaji alarmiste. Oni chteji, aby se oteplovalo. Kdyz grafy ukazuji ochlazeni, jiste za to nemohou tito panove. Ochlazovani tedy budu verit. Ale stejne nebudu verit, ze mira toho ochlazovani je zmerena presne. Mozna se otepluje vice ci min. |
|
|
Pavel 22.1.2010 18:05Re: a doufam Verbovat paranoiky aby vytvářeli porpagandu je hyenismus. |
|
|
Yowda 22.1.2010 17:48Re: a doufam pokud tato měření bude presentovat panel IPCC a pan Metelka bude nadšeně přizvukovat, pak k těmto měřením je nutno přistupovat s nejvyšší obezřetností! |
|
|
knihovnik 22.1.2010 17:35proste kremlikovi kremlikovicovi se zavdecit nelze - pokud merici body vypadnou, protoze na jejich miste je parkoviste nebo hypermarket tak je to dukaz konspirace. Kdyby na tom parkovisti stanici nechali, tak je to dukaz konspirace, protoze meri udaj z tepelneho ostrova. Kdyz je stanice nova, tak je neprukazna, protoze casova rada je moc kratka. Proste kremliku ta mereni se vam nehodi do kramu at jsou odkud jsou. a at je jich kolik je. To neprekvapuje - humanitni zvanilove maji s cisly odjakteziva problem. Mnohem lepe se jim zvani o udajnem zirnem Gronsku - mleko strdi a podobne. Kdyz furt slysim, jake to Gronsko bylo - je fakt skoda, ze praotec Cech setril a nekoupil pro svou druzinu lodni listky na trajekt do Gronska. |
|
|
Kremlik 22.1.2010 17:40Re: proste kremlikovi kremlikovicovi To je trochu unfair oznacovat mne za humanitniho zvanila. Kazde sve tvrzeni dokladam cisly, grafy a odkazy na literaturu, kde si vse muzete sami overit. To mi pripada docela exaktni. A o Gronsku bych se byt vami radsi nezminoval: Dahl-Jensen et al. Past Temperatures Directly from the Greenland Ice Sheet. Science, vol. 286, 1998.http://www.gfy.ku.dk/~klaus/papers/B7-Science1998.pdf Vidite to krasne MWP a Altithermal pred 5000 lety? Mate jediny bod plus, za vtipnou slovni hricku s mym moskevsky znejicim jmenem. |
|
|
honzak 22.1.2010 17:31dneska oteplnci vysypali nám swiním plný pytel perel. Mohli by vstoupit k RaJskému předsedovi do strany - takové on potřebuje jako sůl. Ti staří jsou včetně svých keců už okoukaní. Taky by mohli kandidovat v komunálních volbách u nás v Černošicích. Jsou to o řád lepší demagogové než náš kulatohlavý starosta, A že ten je nějaká třída, má i magistra zez Plzně! |
|
|
Kremlik 22.1.2010 17:16Pane Metelka http://www.chmu.cz/meteo/ok/okdat0910od.html Kdyz se pocitaji republikove ci globalni rocni prumery tak se sice uvadeji jako odchylka od referencniho oobdobi. Pravda. Jenze: Z jednotlivych meteo-stanic se neodecita jejich trend (rozdil za referencni obdobi, treba 0,5°C), nybrz jejich absolutni letosni teplota (napr. 14°C)... A teprve nakonec procesu se spocita rozdil od rekneme 1960-1990. Tudiz chci-li oteplit grafy, vyradim stanice z chladnych regionu. Na jejich teplotnim trendu za poslednich 30 let nezalezi. Mylim se? |
|
|
L.Metelka 22.1.2010 17:24Re: Pane Metelka Z každé stanice se spočítá normál (jako průměr) 1961-1990. Pro měsíční nebo roční průměrné teploty. Pro libovolný měsíc (rok) se od měsíční (roční) průměrné teploty jen odečte příslušný měsíční (roční) normál. Toť vše. |
|
|
honzak 22.1.2010 19:19Re: Pane Metelka takže abychom si to princi ujasnili - letošní leden NEBUDE n-tý nejchladnější od roku 1961, ale bude mít n-tou největší zápornou odchylku proti vztažnému průměru (1961 - 1990). To je mi jasné. Co mi ale jasné není je VYPOVÍDACÍ HODNOTA takového údaje?A to ani "lokálně" (v rámci republiky), ani "globálně" (jak se to projeví např. v mediálně profláklé Mikronesii). Jen pro zajímavost - na jedné stanici z denních teplot vypočítám PRVNÍ průměr. Z 30 těchto průměrů spočítám DRUHÝ průměr (měsíční). Z 12 měsíčních průměrů spočítám TŘETÍ průměr - roční. Z jednotlivých průměrů VŠECH STANIC spočítám PÁTÝ průměr za republiku (jak denní, tak i měsíční i roční). Zvlášť republikový průměr je NAPROSTO NIC NEŘÍKAJÍCÍ ČÍSLO, které slouží POUZE K POROVNÁVÁNÍ s hodnotami minulých let. Zjištěné rozdíly jsou opět k ničemu, protože o změně klimatu např. v krajích NEŘÍKAJÍ VŮBEC NIC!!! |
|
|
Pavel 22.1.2010 19:58Re: Pane Metelka Vy máte nějaký zásadní problém s matematikou. Blábolíte. Vždyť o to přece jde - o porovnání s předchozími roky. |
|
|
honzak 23.1.2010 7:24Re: Pane Metelka Madonna mia! A co se z toho porovnání DOZVÍM???? Nic,vůbec nic o klimatu kdekoliv na světě!!! |
|
|
L.Metelka 23.1.2010 9:16Re: Pane Metelka O klimatu moc ne, to máte pravdu. Ani tyto články nejsou o klimatu, ale o tom, jak údajně někdo manipuloval s daty a ovlivňoval výsledky. Takže z toho článku uvidíte, jak manipulovali a ovlivňovali v CRU naše data, co z toho vyplývá. A taky tam bude odkaz na ta data, abyste si to mohl zkontrolovat nebo nad nimi bádat, jak je libo... |
|
|
Pavel 23.1.2010 15:48Re: Pane Metelka Dozvíš se jak se mění. |
|
|
knihovnik 22.1.2010 17:38Re: Pane Metelka kremliku, jeste nezapomen, ze spiklenci chodej v noci dychat na teplomery. nebo do meteobudky pustej mys. |
|
|
Kremlik 22.1.2010 17:42Re: Pane Metelka Chodej v noci dychat na teplomery? To se dela jinak. Proste si do budky odlozite hrnek s horkym cajem. (just kidding). |
|
|
Jenda 22.1.2010 18:50Re: Pane Metelka Not much. Staci si nainstalovat osvetleni, aby se vam to lepeji odecitalo. |
|
|
Kremlik 22.1.2010 17:02Pane Metelka Využijme toho, že se s nami bavite a vysvetlete nam, proc se vyrazuje stale vice a vice stanic. A proc nepouziji udaje, ktere mistni klimatologove (CHMU) ziskavaji z desetkrat ci stokrat vice stanic. U nas mame asi 200 stanic, 38 profesionalnich, ne? Proc GHCN jen neprevezme udaje, ktere tady kazdy rok pripravuje CHMU? My bychom to radi vedeli. |
|
|
L.Metelka 22.1.2010 17:08Re: Pane Metelka Protože pokud jde o popis klimatu na velkém prostoru, pokud Vám nejde o lokální detaily, stačí na území ČR pár stanic. I tak je v nich spousta variability společné. |
|
|
I.Laengsfeld 22.1.2010 17:14Pokud jde o popis klimatu na velkém prostoru, stačí na území ČR pár stanic S tim bych souhlasil. Jmenujte prosim tech par stanic, ktere tedy ve svete klimat CR representuji - a jak dlouhou maji pozorovaci radu. Je v tom souboru i nejaka opravdu horska stanice napriklad? Snezka tam tedy asi nebude... (ani za CR ani za Nemecko ani za Polsko) coz je velika skoda, je tam neco aspon trochu porovnatelneho? (Churanov a Fichtelberg uz jsou trochu o necem jinem) |
|
|
L.Metelka 22.1.2010 17:30Re: Pokud jde o popis klimatu na velkém prostoru, stačí na území ČR pár stanic v CRU používají Cheb, Ruzyni, Mošnov a Tuřany. Kolik procent našeho území tvoří hory? Kolik procent hřebeny Krkonoš? Kdybyste tam dal takovou stanici, jako je Sněžka jako třeba jednu z pěti, dostal byste tam z 20% charakteristiky, odpovídající horskému klimatu, hřebenům nad 1000 m n.m. Tyhle polohy ale tak velký podíl na rozloze území nemají. pochopte, že třeba už v evropském měřítku jsou Krkonoše celkem bezvýznamné pidipohoříčko... |
|
|
Kremlik 22.1.2010 17:37Re: Pokud jde o popis klimatu na velkém prostoru, stačí na území ČR pár stanic Mate naprostou pravdu s tou Snezkou. Ale cozpak velkomestska letiste typu Mosnov, Ruzyne ci Turany zaujimaji 70% uzemi Ceske republiky? To je prece taky zavadejici. "Tyhle polohy tak velky podíl na rozloze území nemají". |
