Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996
1.6.2024 | Svátek má Laura
Diskuse k článku
ZDRAVOTNICTVÍ: Rathovské reformování metodou hlava nehlava
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Zobrazit příspěvky:
Všechny podle vláken Všechny podle času
|
Stredocech 1.3.2006 13:49Re: Re: ústava - bezplatná zdravotní péče Doktore, problém je v tom, že politici říkají svým voličům, že to možné je a právě oni jim to zařídí. Za to, že to už dávno skvěle nefunguje může protivná politická strana. Viz Špidlovo "zdroje jsou."
|
|
|
hodne neRath 1.3.2006 9:13doktore jen kdyz shrnu to Vase = statni garance a existencni jistoty jsem zase v realnem socialismu..... |
|
|
IS 1.3.2006 9:20Re: doktore - naopak hodne neRath: jen kdyz shrnu to Vase = absence státních garancí a existencni nejistota, jsem zase v realnem světě organizovaného zločinu-mafií, revolučních politických stran popřípadě občanské války.
Denně dostávám na stovku spamů s nabídku různých léčiv. včetně zakázaných drog.
|
|
|
hodne neRath 1.3.2006 10:23Re: Re: doktore - naopak no a kupujete? |
|
|
IS 1.3.2006 10:48Re: Re: Re: prodej lékařských titulů nerath. kromě léků také dostávám nabídky na zakoupení lékařských titulů. Nabídky spamů neakceptuji. |
|
|
Stredocech 1.3.2006 13:40Re: Re: doktore - naopak Ty spamy dostávám také, včetně "penis enhancement pils." A také třeba nabídky na přeškolení na agenta FBI. Nejúpornější jsou myslím obchodníci s replikami hodinek.
|
|
|
janci 1.3.2006 9:21Re: doktore ano, ale predevsim pro pacienta - jak psano mimo jine v ustave. |
|
|
mm 1.3.2006 9:31Re: doktore Rath ne Rath to jsou už dnes jen hesla.Co takhle zdravotnictví pro lidi a bez kapitalismu a socialismu .Na to nemáte jo kecat fandit na to jsme borci. A ti v zádu si zatim namastí kapsu telátka |
|
|
komedianti 1.3.2006 8:34pokračování komedie Celá věc okolo zdravotnictví je pokračování komedie "sametová revoluce". Rath a ostatní to hrají dobře, třepou lidem brzlíkama a to přehluší to že se zdravotnické služby zdražují. Za komedii platí diváci vysoké vstupné. |
|
|
.. 1.3.2006 7:45máme poslední možnost předělat zdravotnictví pro lidi Vážení,
problém je v tom, že my neustále vidíme lékaře jako humáního pracovníka.Pravda je ta , že lékař je především obchodník.A to velmi trvdý obchodník.Celá tato situace spěje k tomu,že vypustíme draka,což značí přímé placení v ordinacích, které začne na malých částkách a postupem času se bude zvyšovat.Politické strany by si měly uvědomit, že toto je nejjednodušší řešení problému , které ve své podstatě postihne lidi chronicky nemocné a starší generaci.Politické strany namísto probírání pana Ratha , což je v tomto případě úplně zbytečný problém,by měly začít hledat řešení v zemích na západ od nás ( např. Švédsko, Kanada atd.)
V celé západní Evropě je obrovský problém s lékařskou lobby.Ale v zůzných státech Evropy existují různé velmi dobré programy, které se podařilo na lékařské lobby vybojovat a tyto programy by se mohly aplikovat i u nás.
Recept ODS ,tak jak ho prozatím předkládá, nic neřeší a problém je přesouván na pacienta.Vše rozhodnou volby a jen silný madát jakékoli strany prorazí lékařskou lobby v tomto státě.
|
|
|
Ladislav N. 2.3.2006 1:09Re: máme poslední možnost předělat zdravotnictví pro lidi Zdroje jsou :)) |
|
|
Jiri Janecek USA 1.3.2006 7:03USA - nejdrazsi zdravotnicky system je v pr.. 30+ milionu bez pojisteni, double digit inflace, detska umrtnost vetsi nez na Kube
http://www.pennlive.com/search/index.ssf?/base/columnists/1138789248255990.xml?penncolfie&coll=1 USA Scary prospect, that. Especially when you consider that much of what President Bush is proposing amounts to taking the "insurance" out of the health-insurance system. Better that you bear more of your own medical costs so that you see the doctor less, allow your sniffle to turn into pneumonia, and stay home and die. Think of how much cheaper and more convenient that would be for all concerned. And it saves on Social Security.
Bush is right about one thing: The world's most-expensive health-care system is in trouble. Every year it becomes increasingly unaffordable, with more uninsured, more out-of-pocket costs for less coverage, and a growing number of bogus health insurance schemes that are ripping people off at the worst possible times of their lives -- when they are seriously ill.
|
|
|
Jiri Janecek USA 1.3.2006 7:01CANADA - neco jako v zapadni Europe Canadians believe in equal access to healthcare: 90% of Canadians agree that access to healthcare should be exactly the same for everyone, regardless of their income.
Most (67%) Canadians say more private healthcare will result in healthcare professionals leaving the public system. Moreover, 62% think allowing people the option of paying for enhanced healthcare services would create a two-tier healthcare system -
a better system for the rich, and a worse system for the poor and 61% think it would be the first step toward a for-profit Americanized Canadian healthcare system.
|
|
|
Jiri Janecek USA 1.3.2006 7:00Wolfowitz zachrani CR zdravotnictvi jako zachranil Irak - Šéf Světové banky Wolfowitz vyzval Česko k reformám důchodů a zdravotnictví
je tohle vtip nebo skutecnost?
USA zdravotnictvi je v KRIZI
-
Study Finds For-Profit Health Plans Deliver Lower Quality Care Than Not-For-Profit Health Plans Boston, MA - Federal policy has encouraged enrollment of Medicare beneficiaries in health plans, the majority of which are for-profit plans. Eric Schneider, MD, MSc and Arnold Epstein, MD, MA, from the Harvard School of Public Health (HSPH) and Alan Zaslavsky, PhD from Harvard Medical School, analyzing quality of care scores from the Medicare Health Plan Employer Data and Information Set (HEDIS) found that not-for-profit health plans provided significantly higher quality of care to enrollees than for-profit plans on four important clinical services; breast cancer screening, diabetic eye examination, beta-blocker medication after heart attack and follow-up after hospitalization for mental illness.
The study appears in the December, 2005 issue of The American Journal of Medicine.
|
|
|
ll 1.3.2006 6:53Tak mne napadlo Co by dokázali současní (i věhlasní) doktoři bez technického (a dalšího) vybavení, kterým jsou obklopeni. Dokonce tvrdím, že bez této podpory by současný lékař byl horší než lékař před 50 léty. |
|
|
ola 1.3.2006 8:48Re: Tak mne napadlo Omyl- zápal plic i jiné diagnosy lze udělat i bez přístrojů. Drahá vyšetření se často dělají z alibismu- taky práce advokátů- co když se něco "pokazí" a pacient se bude soudit s lékařem?
Udělal lékař pozitronovou tomografii, nebo jiné vyšetření přístrojem za 50 mil. Kč, aby si byl jist, že nic nezanedbal?
Všechny tyto přístroje a technika jsou bez know-how lékaře pouze HROMADOU šrotu.
Doposud má pacient kvalitu a díky jemu( český pacoient drží světový rekord v počstu návštěv u lékaře-14x) i kvantitu na světové úrovni, má nejnižší spoluúčast z celé EU- 8% ( léky a na zuby)
a na jeho léčení jde 4x méně peněz nežli např. v Rakousku- u nás 600 Euro ( 180 mld celkem)
v Rakousku 2400 Euro. Náš pacient se vozí v Mercedesu za peníze na Trabanta.
|
|
|
IS 1.3.2006 9:29Re: Re: lékař = ocásek přístrojů? Bohužel je opravdu situace taková, že lékař stanovuje diagnózu podle přístrojů, které nemusí být v pořádku nebo mají své technické meze, což vede k neurčitým údajům a lékař spíše hádá než diagnostikuje. Při třech sono srdce mi byly nalezeny tři různé diagnózy a předepsány jiné léky. Zatím přežívám. |
|
|
Janus 1.3.2006 11:23Re: Re: Re: lékař = ocásek přístrojů? A to buďte rád, že Vám nenajdou ledvinový kámen na pravé ledvině, ale od výsledků šetření nenapíšou, že ho našli na ledvině LEVÉ. V tomto okamžiku jsem byl nesmírně rád, když si příslušný doktor nechal udělat "pro sichr" ještě jednou rentgen a sono ... (i když to byla ta proklínaná "duplicita vyšetření" ... )
|
|
|
Doktor 1.3.2006 9:49Re: Re: Tak mne napadlo Můžu dělat diagnosy jako je dělávali Thomayer a Kukula. Ale věřte, že při použití moderní techniky budou diagnosy o dost přesnější. Existuje samozřejmě rozumná míra - a to je dáno pouze odpovědností dotyčného lékaře. (Vytanul mi jeden výrok - "Bába má smrt na jazyku a ten myslitel do ní sype Erytropoetin") (pozn. kurevsky drahej preparát)
Jinak plný souhlas.
|
|
|
IS 1.3.2006 10:56Re: Re: Re: Tak mne napadlo Pane Doktore, nejde asi jen o odpovědnost, ale také vzdělání a vliv prostředí (oslava techniky), kterému se lékař neubrání. I lékař se stává občas pacientem a kupodivu mívá námitky vůči svému ošetřujícímu lékaři jako jiní pacienti bez lékařského vzdělání.
Bohužel lidské tělo je stále ještě příliš neurčitý podklad pro jednoznačné rozhodnutí, občas reaguje zcela nevyzpytatelně.
|
|
|
Doktor 1.3.2006 3:45Autorce - dokončení Kašperských Horách na to stačit nebude. Ale pokud budu platit do systému a budu mít jistotu, že se můj příspěvek dostane až k nemocným, a ne do kapes šizuňků (a že jich ve zdravotnictví je!) pak budu platit bez mrmlání (no, řekněme, že s menším mrmláním). |
|
|
zalozak 1.3.2006 3:43Doktorovi... Nezlobte se Doktore ale vy jste primo ukazkovy pripad cloveka ktery neni schopen videt mimo mimo steny sve skatule. Nechapejte me spatne, ja vase prispevky ctu docela rad, vazim si jak vasich nazoru tak i vasi profese ale to nic nemeni na faktu ze vy vsechno pomerujete tunelovym videnim sveta ktery byl implantovan socialismem s centralne rizenym zdravotnictvim.
Navic jako obvykle elaborujete na dost rozsirenem omylu. Lekari, jsou vysoce kvalifikovani odbornici kteri vykonavaji klicove cinnosti v systemu poskytovani zdravotni pece nazvanem zdravotnictvi, nejsou vsak ani jeho pupkem, ani jeho jedinou soucasti. Naopak, cim komplexnejsi a specializovanejsi oblast, tim vice je prislusny specialista pouze soucastkou (dulezitou) celeho soustroji.
Trzni pricipy, to jest princip nabidky a potavky, ve zdravotnictvi samozrejme zavest lze a to pomerne snadno. Trzni pricnip vubec neznamena ze se pece dostane jen tomu kdo vic zaplati ani neznamena ze clovek bez momentalnich prostedku je odkazan zemrit ci ponechan na ulici.
Trzni princip pouze znamena ze dovolime subjektum v dane oblasti soutezit v ramci definovanych pravidel. Napriklad tim ze poskytovani urcite sluzby - ktere mohou byt naprosto jakekoliv - sverime na dobu urcitou firme ktera je bude s tim ze zadavatel "napr. stat ci mesto" definuje podminky a pozadavky. Jak je spolecnost ktera takove sluzby poskytuje organizovana (zda je to soukroma firma, akciovka, neziskova spolecnost ci statni agentura) je temer irelevantni.
Lekar zamestnanec je v ocich spravce nemocnice vzdycky jen "mzdova polozka" coz je zcela v poradku. Proto take tak kde to jde jsou specialiste najimani na kontrakt ktery je pravidelne obnovovan. Jednim z kriterii obnovovani kontraktu je take to ze prislusneho doktora pacienti chteji (tim padem prinasi i zisk nemocnici ve ktere pusobi) coz je v konecnem dusledku zavisle prave na schopnostech a k
|
|
|
zalozak 1.3.2006 3:47Re: Doktorovi... a kvalifikaci dotycneho.
Existencni jistotu nema garantovany zadny clovek v zadne profesi. Neni tudiz ani jedineho duvodu proc by lekari meli byt vyjimkou. Skutecna reforma zdravotnictvi totiz neni o tom jak pridat ci ubrat doktrum ale pouze o tom jak efektivne poskytovat sluzbu nazvanou zdravotni pece v pozadovanem standartu potrebnemu mnozstvi pacientu.
|
|
|
IS 1.3.2006 4:08Re: Re: Doktorovi...tržní princip Jen poznámka. Trh obecně znamená, že se vyměnuje zboží na základě nabídky a poptávky. Co je ale zbožím ve zdravotnictví? |
|
|
Ladislav N. 1.3.2006 4:49Re: Co je ale zbožím ve zdravotnictví? Zdravotní péče vedoucí k uzdravení pacienta, v krajním případě oddálení jeho úmrtí, pokud se tím neprodlužuje jeho utrpení. |
|
|
IS 1.3.2006 9:15Re: Re: navažte mi 20 deka zdravotní péče? Ladislave N, uvádíte snad trochu jinak poslání lékaře dle Hippokratovy přísahy. To se může podle názoru zastáncu tržního hospodářství realizovat na trhu prostřednictvím zboží. Jenže neříkají obecně jakého. |
|
|
jonáš 1.3.2006 12:26Re: Re: Re: navažte mi 20 deka zdravotní péče? Hlavně na něj nemaj dost peněz -- v momentě kdy se stane zbožím. |
|
|
Doktor 1.3.2006 9:51Re: Re: Doktorovi... Erudovaný a kvalitní lékař má být existenčně zajištěn. O opaku mě těžko přesvědčíte. |
|
|
jiný Honza 1.3.2006 13:02Re: Re: Re: Doktorovi... Erudovaný a kvalitní lékař má být existenčně zajištěn. O opaku mě těžko přesvědčíte.
Erudovaný a kvalitní učitel má být existenčně zajištěn. O opaku mě těžko přesvědčíte.
Erudovaný a kvalitní politik má být existenčně zajištěn. O opaku mě těžko přesvědčíte.
Erudovaný a kvalitní úředník má být existenčně zajištěn. O opaku mě těžko přesvědčíte.
Erudovaný a kvalitní sportovec má být existenčně zajištěn. O opaku mě těžko přesvědčíte.
Erudovaný a kvalitní vědec má být existenčně zajištěn. O opaku mě těžko přesvědčíte.
A kdo ještě?
|
|
|
JÁ 1.3.2006 15:00Re: Re: Re: Re: Doktorovi... No přece já mám být zajištěn !!!! |
