Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996
1.6.2024 | Svátek má Laura
Diskuse k článku
ZDRAVOTNICTVÍ: Rathovské reformování metodou hlava nehlava
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Zobrazit příspěvky:
Všechny podle vláken Všechny podle času
|
muf 2.3.2006 15:36Re: Velmi sprosté ! Článek je super, Šedovous je trapák
|
|
|
Vorda 2.3.2006 6:36Re: Re: Ladislave N. Nejste přesný, pacient ve stávajícím systému nemá šanci ušetřit, takže platby jsou mu lhostejné. Naopak, spojí se klidně s doktorem a nechá si na sebe účtovat ošetření s tím, že "s lékařem pojedou napůl". Při úplné privatizaci může pacient ušetřit, vzniká ve smyslu směny svobodný obchod. V případě úplného postátnění pracuje lékař za plat a podvodné účtování pro něho nemá smysl. |
|
|
Ladislav N. 2.3.2006 1:09Re: máme poslední možnost předělat zdravotnictví pro lidi Zdroje jsou :)) |
|
|
Ladislav N. 2.3.2006 1:05Re: Rath to slovo zná velmi dobře, je přece z STBácké rodiny. Právě proto. |
|
|
Ladislav N. 2.3.2006 0:59Re: Re: nadobčan František ? Ne. Komunistka "IS"... Komunisté taky leccos "zaručovali bezplatně". Ukázalo se ale, že zákon zachování hmoty a energie platí i v komunistickém režimu. Komunistické sliby jsou ekonomický i fyzikální nesmysl. Zdroje jsou omezené a všichni nemohou mít všechno. Věřícím komunistům tohle nikdy nevysvětlíte... natož komunistce "IS". :-P |
|
|
Lék 1.3.2006 23:36Re: Re: co je to konkurence nemocnic ? Ano konkurance je sporný pojem. Již všemi zatracovaní soudruzi vymysleli systém několika stupňů nemocnic - v pricipu aby se nědělalo všechno všude - rozdrobení kvalit. prac. síly, přistrojů, zdrojů, a "drobné" věci se léčily nanejnižším stupni a levně (nyní dražší stejná operace apendixu ve FN než "na okrese"). Vše se jako za komunismutéměř vše poněkud zvrhlo (nedostatek peněz, léků, korupce atp.) ale v princpiu logické. Defeinitivně tomu dala na frak "neviditelná ruka" trhu s.Klause - díky které se začalo houfně s hlava-nehlava investovat do betonu a drahých přístrojů. Teď se znovu uvažuje o jisté spádovosti. Což je voda na mlýn demagogickým argumetnům ODS. Nicméně spádovost je spíš ve smyslu tom, že nemocnice
vyššího typu-zejm. FN-by zjisté spád oblasti-měla povinnost převzít určité typy koplikovaných
diagnoz. Spousta zavilých přívrženců volného trhu ani netuší, jak je někdy obtížné předat komplikovaného /tudíž drahého/ pac. na vyšší pracoviště.
|
|
|
pertinax 1.3.2006 23:25Re: Velmi pozoruhodné : Tak, tak. Ty jsi už tak zanedbaný, že tě může vyléčit jen doktor Rath. |
|
|
pertinax 1.3.2006 23:15Re: Re: Re: Re: Doktorovi... souhlasím, jenže to by potom 90 procent populace žilo v bídě. |
|
|
pertinax 1.3.2006 23:09nejlepší řešení navrhla již před mnoha a mnoha lety mrtvá kočka spisovatele Karla Michala (Bubáci pro všední den). Logické, přímočaré, efektivní - pacienty zabíjet. Je to mnohem levnější než je léčit, a mnohem efektivnější, protože již znovu neonemocní. To ale bylo dávno, dnes jsme pokročilejší, lidštější, a místo mrtvé kočky máme Ratha. |
|
|
IS 1.3.2006 22:46Re: Re: Re: Re: Doktorovi... také moje kočka Mici |
|
|
IS 1.3.2006 22:41Re: co je efektivita zdravotnictví Jen dosud nevíme, co je to efektivita zdravotnictví. |
|
|
IS 1.3.2006 22:40Re: Re: prevence lepší než léčba Stredocechu, jakkoli prevence není léčba, patří do zdravotnictví a týká se kupodivu zdravých lidí. |
|
|
IS 1.3.2006 22:37Re: co je to konkurence nemocnic ? Přechod na lukrativní obory asi není konkurence, naopak svérázný úhybný manévr před konkurencí, jak se říká, vybírání rozinek. Co je to tedy konkurence nemocnic? |
|
|
IS 1.3.2006 22:34Re: nadobčan František ? Základní zákon ústava zaručuje bezplatnou zdravotní péči. V demokracii jsme před zákony všichni rovni, což znamená, že máme všichni nárok na stejnou zdravotní péči. To jen nabubřelí Františkové se považují asi za něco lepšího a to bývalo už za Hitlera. Razí Františkové cestu další diktatuře?
Poznamenávám pro jistotu, že rovnosot před zákonem, neznamená, že se bude zlomená noha ošetřovat stejně jako zápal plic.
|
|
|
František 1.3.2006 21:10Každý, kdo je schopen ekonomického pohledu na problém ví, že je to v duchu vašeho článku. Finančně srovnatelně náročné pojištění automobilů funguje na bázi povinné a nadstandardní ( havarijní ), přičemž nadstandard nabízí více úrovní. Tato cesta by patrně byla přijatelná i ve zdravotnictví. Socialistický pohled na problém se zabetonovaným postojem v duchu: všem stejně, levně, hlavně aby se někdo neobohatil, je hlavní příčinou debaklu. Výkřiky a výbuchy "dráta" na věci nic nezmění. Až spotřebuje svoji zásobu gagů, zmizí ze scény a za čas po něm nikdo ani nevzdechne. |
|
|
Lék 1.3.2006 19:48Nic nového pod sluncem Pěkkný článek, nicméně opět. nutno říci - nic nového pod sluncem - tyto názory kolují ži roky. Chybí ale zásadní věc - politická shoda P-L a společný postup a vůle. Jenže ČSSD je stále co se týče zdravotnictví příliš zbytečně vlevo, a některé věci popouští pouze velmi zvolna. ODS je zase patologicky mimo (Modrá šance- ani ne vpravo).
Co se týče konkurence a podnikání. Zdravotnictví sice není podnikání jako každé jiné (k tomuto již dávno došla spousta odorníků na zdrav. systémy) , ale budiž, pak by se musel systém otevřít
(jako každý jiný) plně konkurenci. Tudíž by si za daných podmínek mohl dělat medicínu kdokoliv, kdekoliv - už vidím jak by na náměstích jásali současní priv. lékaři, že jim začnou vyrůstat konkurenční ambulance všude kolem nich.
Nemocnice si mohou a konkurují již nyní - změna vlastníka by konkurenci zvýšila pouze tím, že by se zaměřila pouze na několik oborů do kterých by nasměrovlal max. investic a kapacit a zbytek by redukovala. Tak jak se to děje ostatně již některých priv. nem. nyní. Ano proto je nasnadě základní nezisk. síť se všemi zákl. obory, k tomu pak menší nem. s minimem lůžek
a výběr. péčí.
Jinak ale kdo chce dělat pořádnou reformu, musí začít od primární péče (síť prakt. lék.), zde vše končí a začíná. (toto p.Dr.Jelínek ví taky a proto je zřejmě tak velice činný - chystá se předložit reformu priv. péče :-)
|
|
|
Petr1 1.3.2006 19:12Re: Re: Re: čtěte Rath to slovo zná velmi dobře, je přece z STBácké rodiny. |
|
|
Ladislav N. 1.3.2006 18:35Re: přesun alespoň části výnosu spotřební daně z cigaret do fondu zdravotního pojištění již někdo navrhl. A hádejte kdo to byl... Rath rozhodně nebyl první, tato možnost se nabízí už ze samotné podstaty uvalení spotřební daně na alkohol a cigarety kvůli zdravotním dopadům, které jejich nemírná konzumace přináší. Potíž je v tom, že vlády (bez ohledu na barvy) nemají rády, když jim daňový poplatník vidí pod prsty. Takhle si může Rath s Paroubkem hrát "na zachránce", přestože to byla ČSSD, která neustále zvyšovala daňovou a odvodovou zátěž občanů a k tomu ještě zadlužení navrch. Peněz je v rozpočtu dostatek, jenom jejich využívání je neefektivní. |
|
|
Ladislav N. 1.3.2006 18:28Re: To lze řešit opravdu jen dvěma způsoby, buď úplnou privatizací, nebo úplným postátněním - případně dokonalým oddělením privátního zdravotnictví od státního. Privatizací nejspíš ano. Ale co byste vyřešil "postátněním", to opravdu netuším. S tím "všeobecným drancováním" máte pravdu. Pacienti neznají ceny, které jsou jejich pojišťovnám účtovány za ošetření. To je základní problém z jejich pohledu. |
|
|
Ladislav N. 1.3.2006 18:22Re: Re: Re: Re: Doktorovi... Otázkou je, jestli ten "nedostatek" není vytvořen uměle, t.j. jestli v českých poměrech nemá lékař "výdělkový strop", nad nějž už se nevyplatí dál pracovat. Tržní systém by na tuto otázku dokázal odpovědět poměrně brzy. |
|
|
Ladislav N. 1.3.2006 18:15Re: Re: čtěte Jílková je totiž blbá. Umí jenom vyvolat skandál. Kdyby byla chytrá, vypálila by mu toho "konfidenta" až na úplný konec. Pak už by se Rath mohl klidně zvednout a odejít... |
|
|
Ladislav N. 1.3.2006 18:12Re: Re: švédská státní politika v lékárenství Už zase blábolíte o "distributorech jednajících ve shodě"? :)) |
|
|
Ladislav N. 1.3.2006 18:10Re: Re: Re: Re: Re: Re: švédská státní politika v lékárenství A chlast "na příděl", racku, hned byste byl zdravější... :-D |
|
|
havran 1.3.2006 18:06Re: Synku drahej, marně si hlavu lámu jak označit to, co Vidím, že si hlavu opravdu lámete marně a zbytečně. Paní doktorka jen formulovala řadu postřehů, které platí pro současné zdravotnictví a hledá cestu jak z toho. Vy jste vytáhl zmínku o nemocnicích, ale ač nejsem specialista na vlastnická práva, tak si myslím, že na formě příliš nezáleží. Mohou být ziskové a neziskové, hlavně si ale musí konkurovat, musí být akreditační standardy a pojišťovny, které si budou moci rozhodnout jakou činnost a s kým nasmlouvají. To je cesta, jak zajistit růst kvality pro pacienty - nakonec i pro takové jako vy. I když vy asi ty hovězí felčary na nic nepotřebujete, že ? Takže proč trochu slušnosti?
|
|
|
Šedovous 1.3.2006 17:33Synku drahej, marně si hlavu lámu jak označit to, co jste nechtěně potvrdil vy.
|
|
|
havran 1.3.2006 17:24Re: Velmi pozoruhodné : Výborně, zřejmě nechtěně jste přesně potvrdil to, co paní doktorka Karlovská napsala! |
|
|
Šedovous 1.3.2006 17:05Velmi pozoruhodné : "....Není také pravda, že poskytování zdravotních služeb nemůže být podnikání jako každé jiné.::"
No to těžko, podnikání ve stavu trvalého převisu poptávky nad nabídkou, kdy cenu neurčuje ten nejlepší ale ten nejhorší....těžko může být podnikání jako každé jiné....
".... Jen tradiční česká antikapitalistická mentalita způsobuje nedůvěru naší veřejnosti k privátním nemocnicím. ..."
???? v nemocnicích jde o ten kapitál a felčaři jsou kapitalisté !!!!????
....úúúúúúplně blbá felčarská kráva, tý se nechci dostat do rukou ani ve stavu nevědomém či bezvědomém
 |
|
|
havran 1.3.2006 16:22Re: Článek je pěkný Nechal byste si natlouct do těla endoprotézu jenom kvůli zisku nemocnice? Třeba, protože jste do nemocnice přišel pro anginu pectoris ??? |
|
|
havran 1.3.2006 16:18Paní kolegyně - smekám Skutečně velmi precizně formulovaný názor. Zpočátku jsem se domníval, že jej píše fundovaný teoretik managementu, protože řada lékařů takto bohužel neuvažuje. Snad jediné - elegantní řešení "dejme více pravomocí nepolitickým institucím" je právě to největší politikum, kterého se bojí levice se svým názorem, že občana ochrání nejvíce poučený úředník. Přenést odpovědnost ze státu na občana dokáže (dokáže??) jen pravicový politický proud.
|
|
|
Stredocech 1.3.2006 16:14Re: Článek je pěkný Není třeba léčit pacienty, kteří léčbu nepotřebují, potřebných je zpravidla víc než dost.
|
