Homolka tobolka 19.12.2007 22:00

Re: Článek je velmi naivní

no jestli bude celým výsledkem Šulínkova  ( a Cikrtova) emigrace,tak to snad smysl má

• reagovat
• nahlásit příspěvek

šefelín 19.12.2007 23:08

Re: Článek je velmi naivní

Naivní není. Ing.  Bartoň  Csc.  je  aktivní   člen  ODS,  díky  studiu za  totality,  on  i  jeho  manželka  nyní  zastávají   dobře   placená zaměstnání, oni  proto  musí  horovat  pro  všechny  reformy  (dańové),  protože  oni  na  nich  vydělají  slušné  peníze.  Bartoň  se také snaží  dostat  do  Bruselu.   V  článku  se  stále  poťouchle  zmiňuje  o  platbě  u  lékaře, o  lékarnách  se  drží  zpátky,  nemocné  občany,  většinou  to  nejsou  CSC,  důchodce,  hodně  rodičů  dětí, však bude  platba  za  recepty  hodně  "bolet".  To  Bartoň,  i  kdyby  se "upublikoval",  nemůže  vyvrátit!   Může se stát,  že to po  1. lednu 2008  vyvolá  u  hodně   občanů  spontánní  nesouhlas s  Bartońomy.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pavla B. 19.12.2007 13:45

Re: Pavle B.: ve vašich otázkách se poněkud neorientuji,

Klidně to vemte Docela zásadní otázku opakuju právě teď Kychlapovi....

• reagovat
• nahlásit příspěvek

doktor 19.12.2007 13:48

Re: Pavle B.: ve vašich otázkách se poněkud neorientuji,

Léčebné standardy odborné společnostni dávno stanovily (říkají jim závazné postupy), ale jednak se stále mění (medicina má rychlý vývoj), jednak je neuznaly pojišťovny, protože by je nebyly schopny zaplatit. K poplatkům v nemocnicích: užil jsem si letos dvakrát nemocniční péče. Vždy půlku strávené doby jsem byl hladem (příprava k vyšetření a zákroku, stav po něm), a na pokoji s několika dalšími cizími lidmi, bez kouska soukromí. To nejsou služby hotelové, ale vězeňské.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Snowy White 19.12.2007 13:59

Re: Re: Pavle B.: ve vašich otázkách se poněkud neorientuji,

No vždyť i za ty se strhávají prachy těm "chovancům"

• reagovat
• nahlásit příspěvek

doktor 19.12.2007 14:01

Re: Re: Re: Pavle B.: ve vašich otázkách se poněkud neorientuji,

Sněhurko, jen pokud nějaké mají, tedy prakticky nikdy. Platíme to my všichni.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Snowy White 19.12.2007 14:04

Re: Re: Re: Re: Pavle B.: ve vašich otázkách se poněkud neorientuji,

Svatá pravda, doktore. To je další "poklad" v rozpočtu MS, který čeká na svého zachránce

• reagovat
• nahlásit příspěvek

ocelin 19.12.2007 14:09

Inu doktore, k těm standardům,

v některých oborech to znamená prakticky napsat monografii danného oboru a lékaři si většinou standardy nechtějí nechat svazovat ruce při léčbě. Holt pacienti nemají zatím výrobní čísla.A poku pojišťovny nejsou schopny standard zaplatit,tak to buď není standard, nebo pojišťovny špatně hospodaří nebo pojistné je nízké. A to je za státní pojištěnce, přitom by si ho někteří mohli klidně zaplatit a nevysávat solidární systém.

Jinak dnes snad máte možnost volby nemocnice, co lezete do takové ratejny !?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

doktor 19.12.2007 14:17

Re: Inu doktore, k těm standardům,

Budete se divit, ale protože je to okresní nemocnice, v níž mám jako doktor plno kolegů - přátel, a bylo mi kvůli nim trapné jít ležet třeba na kliniku do Brna, což by jinak nebyl problém. To asi nepochopíte. Já si však nenaříkám: tomu hladovění se při vyšetřování nevyhnete nikde, a nadstandart (jednolůžkový pokoj) zrovna nebyl k disposici. Jen zdůrazňuji, že to není žádná hotelová ani domácí péče, ale SOUČÁST LÉČBY, na kterou si po léta předplácím zdravotní pojištění - tak proč poplatky?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

pepa 19.12.2007 14:36

Re: Re: Inu doktore, k těm standardům,

doktrore, kdybyjste na tech seminarich platival hotel ( nenechal si to platit tema co jejich leky tak moc pisete) tak by jste vedel ze za 60 Kc za den vas neubytuji ani na ubytovne ta nejnizsi urovne. o jidle ani nemluvim.

mozna armada spasy

• reagovat
• nahlásit příspěvek

MUDr Jiří Kilian 19.12.2007 14:54

Re: Re: Re: Inu doktore, k těm standardům,

To jistě ne, ale ubytování je součástí zdravotní péče ( lůžkové )  a tak má být hrazeno ze zdravotního pojištění. Regulační poplatky nemají s ubytováním nic společného, to jen některá mluvčí melou nesmysly o to, že doma by taky platil za světlo.  Kdyby lůžková zdravotní péče byla definována jinak, jako nez nároku na střravu, ubytování, pyjamas a pod., pak by se dalo takto o tom poplatku za tzv., hotelové služby mluvit. Zatím ale nikoli.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

MUDr Jiří Kilian 19.12.2007 14:33

Re: Re: Pavle B.: ve vašich otázkách se poněkud neorientuji,

Ono se moc neví, co se tím pojmem standard míní. Vy píšete o standardech léčebnýc, jsou standardy péče,  jsou standardy vydané odbornými společnostmi a také vydané samotnou nemocnicí nebo jen jejím oddělením.

Mluví se o standardní a nadstandardní péči a neví se, co je to zdravotní péče.  V prvopočátku byly za standardy vymoženbosti jednolůžkových pokůojů s marzničkami, faxy a TV.  Ale nic se nemluví o zdravotnících, např. sestrách. Jestli si třeba někdo chce zaplatit výběr doktora jen pro sebe nebo sestry jen pro sebe.  A tak si platil za pokoj jednolůžkový a sestra zatím běhala po jiných vícelůžkových a na něj ani neměla čas.

Mluvilo se o standardech účelné farmakoterapie.  O různých limitech vyšetření, o kdečem. Mluvilo, mulvilo. Definovat zdravotní péči a zdravotní péči, hrazenou ze zdravotního pojištzění,.to se ještě nikomu nezdařilo jinak, než v obecné a různě interpretovatelné podobě.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

jepice 19.12.2007 14:51

Re: Re: Re: Pavle B.: ve vašich otázkách se poněkud neorientuji,

Jednou to stejně budou muset udělat a  spočítat, kolik co stojí. Kolik stojí standardně provedený zákrok a standardní péče před i po něm. S příplatky pro různé anamnézy. Jinak se to celé vůbec nikam nehne.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

MUDr Jiří Kilian 19.12.2007 14:57

Re: Re: Re: Re: Pavle B.: ve vašich otázkách se poněkud neorientuji,

Víte, některé výkony v¨by snad šly standardisovat, ale uvědomme si, že tu nejde o výrobu, že lidé jsou rozmanití a že je tu vazba nemocí na další nemoce, věk a jiné okolnosto a že sama nemoc je různou měrou vyjádřena.

Existuje systém Drg, konečně naše vláda na jeho zavedenéí věnovala už desíátky milionů, ale nikomu se do toho nechce.  Pak existují systém zdravotní péče a jejího financování v tzv, rozvinutých demokracicích, stačilo by to opsat od Rakušanů a bylo by po starostech.  

• reagovat
• nahlásit příspěvek

jepice 19.12.2007 15:22

Re: Re: Re: Re: Re: Pavle B.: ve vašich otázkách se poněkud neorientuji,

Myslela jsem si, že v tom Drg. se už s těmi vazbami na různé přidružené diagnózy a okolnosti pracuje.

Jak je to tedy u těch Rakušáků?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

MUDr Jiří Kilian 19.12.2007 15:26

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pavle B.: ve vašich otázkách se poněkud neorientuji,

Nlze popsat v  topmto prostoru systém zdravotní péče a jejíh financování. Podstatné ale je, že je to systém funkční a že bychom měli mnohem méně potíží, kdybychom ho převzali jako celek dávnpo. byly by sice potíží v návaznosti na některé jiné resorty, zejménma sociální, ale ty by se daly zvládnmout , nadto i při možnosti konsultací s těmi, kteří tak už desetiletí pracují. Rakouský systém je nám blízký obecně ze dvojíého hlediska : Historicky tradičně a mírou siociálního cítěnbí občanů. Také životní úrovní si nejsme tak vzdáleni a tak by bylo snadnéí najít koeficienty přepočtů. pro finanční kalkulace.

Drg bylo zkloušeno, nyní není,. je tu nějaký záměr využít ho na deset procent mixem se stávajícím systémem úhrad.  Marnost.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

jepice 19.12.2007 14:42

Re: Re: Pavle B.: ve vašich otázkách se poněkud neorientuji,

Proto taky je  poplatek jenom těch 60 korun.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Minutus 19.12.2007 16:45

Re: Re: Pavle B.: ve vašich otázkách se poněkud neorientuji,

Taky hotelová služba i nejnižšího standardu je násobně vyšší než 60 Kč. Pokud vím třeba ve Vojenské nemocnici v Praze měli nadstandard s TV, max 3 pacienti na pokoji za 350 Kč/den

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pavla B. 19.12.2007 13:10

Re: Autore,

Nijak. Jak si můžete přečíst na Lidovkách, všichni potřební utvořili mnohahodinové fronty u doktorů a následně v lékárnách, aby ušetřili 30 Kč. Se zásobami léků nějakou dobu vydrží, do té doby ÚS rozhodne.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Kylchap 19.12.2007 13:35

Re: Re: Autore,

Jó to vím, že vstali noví frontoví bojovníci. Chtěl jsem zajít k ranhojiči aby mně aspoň změřil tlak za 30Kč,- , abych měl stvrzenku. Po případném zrušení poplatku jsem tu stvrzenku chtěl předložit Cikrtovi k proplacení, ale přece tam nebudu sedět celý den.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pavla B. 19.12.2007 13:43

Re: Re: Re: Autore,

Nejste nějak mimo? Poplatky se platí až od Nového roku,proto jsou teď v čekárnách fronty. Aby ne,když je vyšetření naposledy zadara. Po Novém roce budete obsloužen bez čekání, leč za poplatek. No a na rozhodnutí ÚS jsem taky zvědavá Pokud by poplatky prohlásil za protiústavní, dost těžko by se pak vysvětlovalo,proč kupříkladu za dceru platíme ročně 20.000 Kč (to je jen příklad, těžce nemocných pacošů s horentními doplatky za léčení jsou mraky).

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Snowy White 19.12.2007 13:48

Re: Re: Re: Re: Autore,

On už se z těch netových debat o 30Kč posunul "v čase i prostoru"

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Kylchap 19.12.2007 13:49

Re: Re: Re: Re: Autore,

To byl tedy úlet. Takže je to jednoduché, zajdu si 2.ledna a budu první!!!!!!!!!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Kylchap 19.12.2007 13:50

Re: Re: Re: Re: Re: Autore,

Vymyslel jsem něco lepšího. Na přelomu roku po státní hymně si skočím na pohotovost.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pavla B. 19.12.2007 14:00

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Autore,

No, takže vy jste se (předem) rozhodl čerpat nějakou zdravotní péči, kterou pravděpodobně nebudete potřebovat. Obávám se, že právě kvůli takovým lidem, jako jste vy, se ty poplatky zavádějí

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Kylchap 19.12.2007 14:46

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Autore,

Paní docentko, všimněte si co tvrdím v příspěvku trochu níže ve 13.03. Ale já chci být opravdu první a pak  kopii účtenky zaslat Cikrtovi, že jako uvědomnělý občan jsem poctivě zaplatil.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

jirka.s. 19.12.2007 14:58

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Autore,

Ale no tak, kokrheli !

• reagovat
• nahlásit příspěvek

jirka.s. 19.12.2007 15:11

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Autore,

Nedělej si starosti, kokrheli, oni na tebe už budou čekat před barákem!

• reagovat
• nahlásit příspěvek