Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ZDRAVOTNICTVÍ: Poplatky
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Vašek 19.12.2007 8:53K zamyšlení S poplatky jsem souhlasil. Ale potkal jsem se s kamarádem a uvedomil si, že na nemocné lidi nový system nemyslí. Muž pracuje a vydělává , má lehce nadprůměrný plat., žena je doma s dětmi. Druhé je ještě malé a tak často nemocné, že žena nemůže nastupit do práce. S penězi vycházejí jen tak tak, ale vycházejí. Mezi osoby ,které by mohli nárokovat hmotnou nouzi ,také nepatří. A muž ,(který živí rodinu ),bude muset příští rok na operaci páteře ,po které může být pracovní neschopnost i několik měsíců. Z toho v první části, s pobytem v nemocnici. Nemocenská bude příští rok snížená. A z ní ,kromě potřeb rodiného rozpočtu bude platit i pobyt v nemocnici po něm kontroly. Léků snad moc potřebovat nebude. Počítali a nevyjdou. Dokáže jim někdo poradit co mají dělat? |
|
|
Jara London 19.12.2007 9:05Re: K zamyšlení No, je fakt, že zatímco v dosavadním socialistickém bordelu by se o jejich výdaje na doktory nikdo nestaral, teď mají alespoň vysokou pravděpodobnost, že skutečně nezaplatí více než těch 5000 za rok. Jinak pokud bude v nemocnici, zaplatí za měsíc cca 1800,- korun, což je výrazně méně, než by vydala rodina za vodu, potraviny a další potřeby, pokud by byl doma, Navíc potenciální budoucí situace, kterou líčíte, jednoznačně vytváří v rodině status hmotné nouze. Otázka zní, jakou roli v životě oné rodiny hrají hypotéky a půjčky. Předpokládám, že jsou pojištěni proti neschopnosti splácet - v opačném případě je ovšem každá rada drahá. |
|
|
Čenda 19.12.2007 9:42Re: Re: K zamyšlení Je pravdou, že určité poplatky, které zamezí zneužívání lékařské péče jsou nutné. Ale pisatel se mýlí, že pobyt v nemocnici pracujícího bude stát cca 1800 kč, nesmí zapomenout, že mimo toho tři dny nedostane náhradu mzdy žádnou a další dny mzdu podstatně sníženou. Tak, že mimo poplatků za pobyt bude jeho měsíční příjem, myslím tím člověka z průměrnou mzdou podstatným snížením životní úrovně za toto období |
|
|
Kajda 19.12.2007 9:54Re: Re: Re: K zamyšlení No pokud je člověk sám, pak bych o té snížené životní úrovni váhala. Pokud však je ve špitále živitel rodiny, potom už je to docela průšvih. Ale to už je průšvih i dneska. |
|
|
Čenda 19.12.2007 10:02Re: Re: Re: Re: K zamyšlení Já možná mylně si myslí, že i pro člověka, který je sám a má mižší mzdu je toto citelné. Jak uvádí ministerstvo zdravotnictví prvé tři dny mzda žádná a dále čtvrtý až třicátý kalendářní den pracovní neschoplnosti 60% příjmu + 60 kč za den pobytu. |
|
|
Minutus 19.12.2007 11:13Viděl bych to jinak Dejme tomu, že za měsíc nemocenské bude propad v příjmech 10000 - 15000 Kč. Zabývám se středně výdělečnou skupinou. U chudších bude propad menší. A co například, pokud nechtějí dotyční brát půjčku, se na to připravit a mít cca 20000 našetřeno? Že to nejde? To by museli být opravdu sociální případ. Co udělají, když jim odejde pračka nebo televize? Anebo automobil? nemají na tento případ rezervu? Pokud ne, musí pro půjčku a je to jejich chyba. Uznal bych to při 3 a více měsících nemoci, kdy ale projde onen limit 5000 Kč a je to na požádání o sociální dávky. |
|
|
Pozorovatel 19.12.2007 15:20Re: Viděl bych to jinak Do limit 5000 se NEPOČÍTAJÍ poplatky v nemocnici!!! |
|
|
poustevník 19.12.2007 7:58Zpolitizované zdravotnictví. Byl jsem v jedné nemocnici po 25 letech, a nevěřil jsem svým očím. Dříve omšelý vnitřek s ještě omšelejším a neochotným personálem (našly se i vzácné výjimky) dnes září čistotou a personál hýří vstřícností a ochotou! Že dnes dojde k přehmatům s fatálními následky? Ale to přece bylo i dřáve, jenomže se o tom v licoměrném a pokryteckém socialismu nesmělo psát! Přívrženci dnešní levice bouří proti současnému zdravotnictví. Pokud však tato zařízení téměř deset roků ovládali dnešní rebelové, kydají špínu především sami na sebe. Zářným příkladem této demagogie je mladíček Rath (mimochodem, dnes prý proběhne soud s Mackem kvůli facce, ketrou Ratha počastoval. Rath prý požaduje milion korun odškodného |
. Houby, Macek mu měl tu jeho sprostou a profláknutou hubu nafackovat mnohem víc!), který jinak mluvil jako ministr a zcela opačně se vyjadřuje dnes! S takovými pokrytci a licoměrníky je těžké dělat rozumnou politiku.
|
|
korsika.korsika 19.12.2007 9:46Re: Zpolitizované zdravotnictví. Pane Poustevníku já s Vámi zcela souhlasím. Prostě, až Vy někde něco řeknete a někdo jiný s tím nebude souhlasit, tak Vám ten jiný dá přes hubu nebo tedy nafackuje a bude to v pořádku, že. |
|
|
čtenář zdrojů 19.12.2007 9:46poustevníku Dříve omšelý interiér září čistotou a dříve neochotný personál hýří ochotou? Hm, to jsou mi novoty. A personál ochotný odkdy ? Od loňských voleb, či dokonce až teprve od letoška? A čistoutou září nemocnice asi poté, co je osobně uklidil sám Julínek se svým mluvčím, že? |
|
|
Emil Kopčil 19.12.2007 7:38Nesouhlasím "... Rath navíc líčí českou společnost jako převážně chudou, se dopouští výrazné sociální demagogie. Česká společnost podle všech ekonomických údajů v posledních několika letech výrazně bohatne. Průměrná mzda se zvyšuje výrazným tempem a podstatné je, že se zvyšují mzdy reálně, tj. že růst mezd je vyšší než inflace..." Dráta nemiluju, ale tady má (nejsíš nechtěně) pravdu : má-li významně víc než polovina lidí mzdu nižší než průměrnou, jde o společnost převážně chudou, přičemž zvyšování průměrné mzdy neznamená, že reálné mzdy se zvyšují taky všem "podprůměrným" - pro ty růst mezd vyšší než inflace není, jenom jich přibývá. |
|
|
F2 19.12.2007 8:52Re: Nesouhlasím Aha, takže převážně bohatá společnost je ta, kde mají všichni průměrnou mzdu ? Třeba 5 dolarů/den ? |
|
|
BAF 19.12.2007 9:42Re: Nesouhlasím Vzhledem k tomu že minimální mzda je limitovaná, ale maximální ne, BUDE MÍT VÍCE NEŽ POLOVINA LIDÍ MZDU NIŽŠÍ NEŽ PRŮMĚRNOU VŽDYCKY |
|
|
Saul 19.12.2007 10:44Re: Re: Nesouhlasím Uvědomte si, že žijete v zemi, kde se naprostá většina idolů (sportovci, herci, zpěváci atd.) a vedle toho i tzv. intelektuálové a další honosí tím, že neumějí počítat, a považují to za obzvláště význačnou přednost. (Nutno uznat, že to nesobecky přejí i mladším generecím, rušíce např. matematiku jako povinný maturitní předmět.) V takové situaci ovšem většina nikdy nepochopí, co to je průměr a jaké to má vlastnosti, a budou tedy hluboce pobouřeni objevem nějakého inteligenta, že většina lidí má plat podprůměrý. |
|
|
No 19.12.2007 16:39Re: Re: Re: Nesouhlasím Inteligent je spíše ten, který za míru střední hodnoty mezd použije průměr a potom tvrdí, že se nemáme divit, že většina lidí má mzdu podprůměrnou. |
|
|
Pavla B. 19.12.2007 9:51Re: Nesouhlasím Evidentně nemáte ani páru o tom, jak je podle mezinárodně platných kritérií definovýna chudoba. |
|
|
No 19.12.2007 16:40Re: Re: Nesouhlasím K čemu je pro nás použitelné kritérium WB? |
|
|
Zámek 19.12.2007 7:31Plýtvání?... Vážený pane, plýtvat by měl přestat především stát. Vyhazování cizích peněz z oken a většinou přímo do vlastních kapes a na druhé straně nepřetržitý růst cen a tím nákladů pro obyvatele je ta nejjednodušší reforma. Jak říká jeden můj známý - ctihodný poracovník, v investicích: to by ani idiot nevymyslel. Hlavním rysem této a každé jiné reformy je pokusnictví.Už to, že se chystá velká privatizace nemocnic, tzn. rozchvácení veřejného majetku soukromníky, kteří udělají z lékařské péče byznys, musí každému, kdo uvažuje jen polovinou mozku naznačit, že peníze na zdravotnictví nebudou nikdy stačit, cílem je zjistit co obyvatelé této knedlíkové kotliny ještě vydrží. Jestli bude zdravotnictví lepší nikdo neví a nemůže zaručit, ale co vím je to, že bude rozhodně dražší a dražší. Žádné poplatky to nevyřeší, to je jen předstupeň k tomu aby se nakonec platilo všechno. Ona už dnes není a nikdy nebyla zdr. péče zadarmo, to vidí každý na výplatní pásce. Zajímalo by mně z čeho se odvozují a kým jsou kontrolovány např. ceny výkonů lékařské techniky (např. mag. rezonance, CT vyšetření atd.) jak se stanovuje cena ? Ví to někdo? V jakém řízení se projednává a kdo je oponent. Je tam nějaký odborník na tvorbu ceny? Stavíme nejdražší dálnice v Evropě, vyhazujeme miliardy jednou za gripeny, podruhé za pandury, v Brně se bude "mír nyx- dýr nyx "stěhovat nádraží za dvacku miliard a v Praze bude Bém cvičit na Olympiádě za miliard 130. Rozprodáváme národní majetek za babku, Dalíkové jezdí shánět do Ameriky kupce na prosperující podnik a my se máme starat o sebe a šetřit na stáří, na zdrav. péči, studium dětí, bydlení a po tom se taky máme sebevzdělávat a ještě i žít, rád bych věděl z čeho. Je mi z vás na blití. |
|
|
poustevník 19.12.2007 8:08Re: Plýtvání?... Soudruhu, to jsou věci, co? Postarat se o vlastní bydlení, o rodinu, děti atd. To tady nebývalo zvykem, že? Soudruh rudý vševěd sice vše v té nejnižší kvalitě zařídil (ale zařídil) a lidé jako ty spokojeně přežívali. Jó, to pro vás byly časy! Schůze, manifestace a jiné ptákoviny, a to vše v pracovní době, panečku, to bylo lého! Že bylo všeho nedostatek, že z lidí komunisté vychovali nesvéprávná individua? Ále, to nám bylo fuk, hlavně, že jsme si užívali výdobytky socialismu. |
|
|
F2 19.12.2007 8:34Re: Plýtvání?... No a jak byste chtěl zabránit plýtvání státními pěnězi ? Co třeba nějakou komisi či přímo ministerstvo ? Pochopte, že nejlépe se utrácejí cizí peníze a NENÍ v zájmu státních úředníků šetřit. |
|
|
pepa 19.12.2007 8:53Re: Re: Plýtvání?... to socanovi nevysvetlite |
|
|
Jara London 19.12.2007 9:22Re: Plýtvání?... Nebrečte a makejte. Ony ty peníze na olympiádu, přesuny nádraží a podobně mimo jiné dají práci firmám, které pak mají z čeho platit takové fňukaly jako jste vy. Jiná věc je, jak stát hospodaří s našimi penězi na takzvaně veřejných zakázkách, které zmiňujete. V tom s Vámi souhlasím, ale je to zase naše vlastní lenost a pohodlnost, že si nedokážeme došlápnout na pány poslance a ptát se jich, co vlastně dělají pro to, aby státní mašinerie trochu brzdila v utrácení našich peněz za nesmysly. |
|
|
Střelec 19.12.2007 7:06zhovadilost Milý pane autore! Vámi zastávaná reforma je pouze zhovadilost a další zlodějna. Místo převzetí nějakého funkčního, průhledného a tudíž i snadno kontrolovatelného systému z blízkého zahraničí zde propagujete totálně neprůhledný páně Julínkův bordel na kolečkách. Je vcelku jasné, že zdravotnictví nebude fungovat zadarmo, ale v první řadě by bylo potřeba udělat audit a následně pořádek přímo v resortu. Pak by nedocházelo k tomu, že Vás jeden 80-tiletý obvoďák pošle s rýmou na kolečko po vyšetřeních, jiný určí diagnózu pohledem na oblečeného pacienta mezi dveřmi a další odflákne vyšetření(a nechá Vás chcípnout) s tím, že by to pojišťovna stejně neuhradila. Na druhé straně v některých nemocnicích slouží doktoři do padnutí i několik dní v kuse a jejich nadřízení to maskují v papírech, aby to prošlo a oni sami byli v případě chyby na hubu padlého doktora táhnoucího už třetí službu v kuse z obliga. Z hlediska pacienta by nebylo od věci, kdyby mohl uzavřít s pojišťovnami různé smlouvy, na jejichž základě (a podle výše pojištění) by měl na základě kontrolovatelného ceníku jasno, co si hradí sám, co se spoluúčastí pojišťovny a co mu hradí pojišťovna v celku. |
|
|
:) 19.12.2007 7:33Re: zhovadilost Čerpáte-li ze svých zkušeností mám na vás jednu otázku. Co vás v době když jste ještě žil nutilo chodit k obvoďákovi s rýmou? |
|
|
Bořek 19.12.2007 9:14Re: Re: zhovadilost To o té rýmě,jak se zmiňuje Střelec,chápu jako nadsásku.Pokud budou doktoři hodnoceni podle počtu úkonů,bude jejich zájem,aby měli co nejvíce úkonů.Nebo se mýlím? |
|
|
Bořek 19.12.2007 9:17Re: Re: Re: zhovadilost Opravuji -měly |
|
|
Kajda 19.12.2007 9:20Re: Re: Re: Re: zhovadilost Správně bylo to první ...měli (podmět doktoři). |
|
|
Bořek 19.12.2007 9:46Re: Re: Re: Re: Re: zhovadilost Omlouvám se. |
|
|
Kajda 19.12.2007 9:21Re: Re: Re: zhovadilost To se ale týká praktických doktorů, v nemocnicích jsou snad hodnoceni jinak, ne? |
|
|
Kajda 19.12.2007 9:18Re: Re: zhovadilost Ještě tak pochopit smysl textu |
