Bubik 19.12.2007 11:33

Re: "Trvalá absence jakékoliv rozumné regulace..."

nejlépe se utrácejí peníze, které platí někdo jiný........

Co myslíte, půjdu do bazénu častěji, když budu mít návštěvu zadarmo, nebo když budu muset zaplati vstupné? A co k doktorovi - myslíte, že je třeba s nachlazením chodit k lékaři? Ne? A proč jsou plné čekárny lidí, co se nechají vyšetřit a pak nafasují superpyrin a pokyn se potit v posteli?  Protože je ta návštěva kromě času NIC nestojí........

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Kajda 19.12.2007 11:31

Re: Jako

Stoprocentně podepisuji. K těm poplatkům u důchodců bych jenom doplnila, že snad už nebudu muset v čekárně vysedět "důlek", když si přijdu jednou za dva měsíce pro recept na léky, které nemůžu bez předpisu zakoupit. Pravidelně tam potkávám jedny a ty samé důchodce, kteří si vyměňují dojmy z absolvovaných "koleček". Dokonce jsem tam zažila i dvě postarší občanky, kterak si mezi sebou vyměňovaly léky s dovětkem "tenhle vám určitě zabere".

Takže pane doktore, fackovací panáky z vás dělají jenom takoví idioti, co nevědí, která bije. Přeji všem lékařům i ostatnímu zdravotnickému personálu do nového roku pevné nervy.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

MUDr Jiří Kilian 19.12.2007 11:27

Re: Re: Re: Re: otázka pro pana Julínka

Nejsme si vědom poloviční pravdy, kterou bych vyřknul při nějaké diskusi o interrupcích. Můžete mi to připomenout ?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

MUDr Jiří Kilian 19.12.2007 11:26

Re: "Trvalá absence jakékoliv rozumné regulace..."

Kdo pozná a tak i rozhodne, že ti kteří lékaři předepisují zbytečné léky ?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pavla B. 19.12.2007 11:26

Re: Re: Re: otázka pro pana Julínka

Díl pravdy jako třeba vy, pane doktore, když byla řeč o interrupcích

Ano, například u zubařky "vstupné" zaplatíme,neboť ošetření chrupu s dceřinou nemocí nijak nesouvisí.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

MUDr Jiří Kilian 19.12.2007 11:25

Pěkně napsáno.

Jen kje dvěma věcem něco podotknu :

" Pokud by se totiž během připomínek k tomuto zákonu v legislativním procesu ukázalo, že by se našlo několik koaličních poslanců, kteří by podpořili jejich zrušení pro určité kategorie, jako jsou děti a důchodci, pro takto pozměněný návrh by levice těžko hlasovala, protože by tím potvrdila obecnější potřebnost poplatků a i jejich legálnost. "

Ano, a to je to špatné. Vztah k dětem a ke starým nemajetným lidem je utlumen stranickými zájmy.

" Jsem osobně přesvědčen, že náběh nového systému ve zdravotnictví proběhne bez zásadních komplikací a že i naprostá většina pacientů bude tuto novou situaci respektovat. České zdravotnictví by se mělo vydat na cestu směrem k menšímu plýtvání zdroji. Ostatně tam, kde tyto poplatky již fungují, tomu tak skutečně je. "

Ano, jen je otázka, za jakou cenu. Trochu se bojím, že pro některé lidi za příliš velkou. Tady jsem zajedno se sociálně cítícími - dovedu si představit až dost těch, kteří utrpí nsdměrně.  Jen věřím, že celý poplatkový systém bude vyhodnocen a přepracován co nejdříve - rád bych, aby to bylo do půl roku.  Navazující záměry souvisejících legislativních norem jsou zatím tak nedokonalé,  že isolované poplatky zadávají předpoklad neřešitelných potíží mnoha nemocných.¨

• reagovat
• nahlásit příspěvek

ZW 19.12.2007 11:22

"Trvalá absence jakékoliv rozumné regulace..."

Autor mi konečně otevřel oči: Každá veřejná oblast, která má nějaké problémy, musí být regulována. Samozřejmě pomocí poplatků, aby ji lidé nezneužívali. Takže logicky musí následovat:

Poplatky za dítě ve škole (60 Kč za den je směšné minimum), za jízdu na silnicích (30 Kč jedna jízda), za použití služeb policie (nedáš stovku, policajti nepřijedou), za hasiče (platí ten, kdo volá), za vstup do lesa (na okraji by mohly být automaty), za koupání v řece (doma byste přece také platili za vodu)... a samozřejmě také za každé nadechnutí (víte, kolik stát ročně vydá na čistotu ovzduší?).

Když například takový ředitel základní školy výrazně přešvihne rozpočet, je odvolán. Když lékaři poskytují zbytečnou péči simulantům nebo když předepisují zbytečně drahé léky, je třeba potrestat pacienty. To má logiku, ne?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Kajda 19.12.2007 11:19

Re: Re: Re: Re: Prolhanej novinář.

Neplýtvejte tady city a raději si pořádně přečtěte zákon, případně onu "Julínkovu" příručku. V případě hmotné nouze mohou pacienti požádat o   p r o m i n u t í   poplatků. Jenomže to vy nechcete slyšet. Nebylo by co kritizovat. Řvát dopředu umějí jen hlupáci a socani. 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

StandaT 19.12.2007 11:17

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak jsem se již dávno zmínil,

Protože tam je ten limit 5000, ty vole. To je 1/4 nyní placených nákladů v rodině paní  Pavly.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

MUDr Jiří Kilian 19.12.2007 11:15

Re: Re: Jak jsem se již dávno zmínil,

To se nedřete

• reagovat
• nahlásit příspěvek

MUDr Jiří Kilian 19.12.2007 11:14

Re: Re: Re: Protiústavní placení poplatků

I Vy si myslíte, že je správné, aby poplatek, který sluje regulační, se vztahoval na právě narozené novorozence a rodičky ?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Minutus 19.12.2007 11:13

Viděl bych to jinak

Dejme tomu, že za měsíc nemocenské bude propad v příjmech 10000 - 15000 Kč. Zabývám se středně výdělečnou skupinou. U chudších bude propad menší. A co například, pokud nechtějí dotyční brát půjčku, se na to připravit a mít cca 20000 našetřeno? Že to nejde? To by museli být opravdu sociální případ.

Co udělají, když jim odejde pračka nebo televize? Anebo automobil? nemají na tento případ rezervu? Pokud ne, musí pro půjčku a je to jejich chyba. Uznal bych to při 3 a více měsících nemoci, kdy ale projde onen limit 5000 Kč a je to na požádání o sociální dávky.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jara London 19.12.2007 11:12

Re: Jako

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Štěpán 19.12.2007 11:11

Jako

zdravotník mohu potvrdit zneužívání péče - jak zbytečné návštěvy pacientů během pohotovostních služeb, tak zneužívání rychlé záchranné služby (proč by babička otravovala syna, aby jí dovezl s  bolavou nohou do nemocnice, stačí přeci vytočit 155) a koneckonců i do nebe volající plýtvání léky. Navzdory rozšířené představě nemá lékař možnost zjistit, zda o den dříve jiný kolega nepředepsal pacientovi stejné léky. Tyto informace má ovšem zdravotní pojišťovna, stejně jako informace o všech vyšetřeních, která paciet absolvoval. Logicky by tedy měla být právě pojišťovna tou institucí, která sdělí zainteresovaným, že pacient překročil smyslupelný počet vyšetření a že vyčerpal dávku léků, které může v daném období zkonzumovat. To se neděje, pojišťovna se nechová jako instituce, jejíž službu v definovaném rozsahu si pacient platí a tak nezbývá, než aby se stali fackovacími panáky zlí lékaři, kteří budou vybírat od důchodců třicetikoruny.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

MUDr Jiří Kilian 19.12.2007 11:11

Re: Re: otázka pro pana Julínka

Napsal jste ovšem jen díl pravdy. Je to trochu jinak.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Snowy White 19.12.2007 11:08

Re: Re: Protiústavní placení poplatků

• reagovat
• nahlásit příspěvek

MUDr Jiří Kilian 19.12.2007 11:04

Re: Re: Nedokonalá reforma!

odpověděl jsem Vám na Vaši repliku v předvčerejší diskusi.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pavla B. 19.12.2007 11:02

Re: Re: Re: Re: Prolhanej novinář.

No nebudu vám brát iluze o mém mládí a kráse ale zkuste nějak zdůvodnit, proč naše rodina se dvěma dospívajícími dětmi je nucena v současném systému zdravotniíctví doplácet tolik peněz? 30 Kč za doktora nebo recept a 60 Kč denně v nemocnici je ve srovnání s našimi doplatky o ničem....

• reagovat
• nahlásit příspěvek

povídám 19.12.2007 10:56

Re: Prolhanej novinář.

Svatá pravda.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

povídám 19.12.2007 10:54

Bartoni,

jaký máš příjem?Asi dost,když tak kecáš!!!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Táta 19.12.2007 10:51

Re: Re: Re: Prolhanej novinář.

Paní Pavlo nechci hádat,zdravá, mladá a velmi sebevědomá,takto ve Vašich letech by to mělo asi být,ale dle Vašich názorů také dost naivní,však život není jen jeden názor v pravo nebo vlevo.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

F2 19.12.2007 10:47

Re: Protiústavní placení poplatků

Poplatek je spravedlivý, protože jej platí jen ti,kteří "službu českého socialistického zdravotnictví konzumují ". Další paušální nalévání peněz (zvýšení daní - pojistného) do státního systému je špatné.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Bubik 19.12.2007 10:46

pro ty, co nechtějí jen nadávat, ale trochu se i zamyslet

doporučuji včerejší článek ing. Zámečníka v HN http://ihned.cz/3-22637180-z%E1me%E8n%EDk-000000_d-ec srovnávající oba modely ( Rathův a Julínkův).

Je to dlouhé ale dobře napsané. Autor srovnává zejména vliv obou metod na fiskální důsledky hospodaření zdravotnictví potažmo státu z pohledu fundovaného ekonoma, nikoliv zdravotníka. Nicméně, kdo dočte až k větě "Fiskálními důsledky svého modelu David Rath spolehlivě rozpláče každého ministra financí, a to i ze své vlastní strany" má o obou metodách vývoje zdravotnictví jasno........

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Saul 19.12.2007 10:44

Re: Re: Nesouhlasím

Uvědomte si, že žijete v zemi, kde se naprostá většina idolů (sportovci, herci, zpěváci atd.) a vedle toho i  tzv. intelektuálové a další honosí tím, že neumějí počítat, a považují to za obzvláště význačnou přednost. (Nutno uznat, že to nesobecky přejí i mladším generecím, rušíce např. matematiku jako povinný maturitní předmět.) V takové situaci ovšem většina nikdy nepochopí, co to je průměr a jaké to má vlastnosti, a budou tedy hluboce pobouřeni objevem nějakého inteligenta, že většina lidí má plat podprůměrý.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Kurt 19.12.2007 10:38

Re: Re: Re: Prolhanej novinář.

Běžte už do háje s vašimi průměry. Někdo má 20000 Kč a někdo 5000 Kč a v průměru mají oba

12500 Kč.  Vratťte diplom a nechte se znovu vyškolit ze statistiky. Nevím, kde jste nabral 9000 Kč?

A síla řetězu se neměří podle nejsilnějšího článku, ale podle nejslabšího. Důchodce, který má důchod 6000 Kč a bude mít ještě doplatky, činži a trochu jídla,  dva až třikrát za měsíc půjde k lékaři a doplatí za léky 300 Kč, tak jsem na vás zvědav, jak byste plakal, kdyby to potkalo vás.

Trochu více soucitu a úcty k starým lidem a rodinám s dětmi  by byl Julínek měl mít, anebo ať odejde do propadliště dějin.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Čenda 19.12.2007 10:38

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak jsem se již dávno zmínil,

Děkuji, že jsi se představil pravým jménem a že Ti argumenty došly pane Pařez.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jara London 19.12.2007 10:36

Re: Re: Nedokonalá reforma!

 Dobrý argument!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

pepa - syn -táta 19.12.2007 10:32

Re: Prolhanej novinář.

vazeny tato, nemaji  mit predevsim slusnost k teto generaci  jejich deti?

pokud maji malej duchod a pokud jim nemuze z rodiny nikdo pomoci ( asi nekde byla chyba) tak mohou jit a zazadat o potvrzeni ze jsou socialne slabi - pak NEPLATI

myslim ze ale to je horsi, na poplatky jim nezustane neb je o to oberou jejich povedene deticky

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Čenda 19.12.2007 10:31

Re: Re: Re: Prolhanej novinář.

Pavlo jste mimo mísu, těch 6000 kč je málo opravdu ale není převaha pobírajících 9 000 kč. Leda když zase budeme průměrovat .

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Čenda 19.12.2007 10:28

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak jsem se již dávno zmínil,

Víte, že doplatky za léčbu budou stále né jen těchto 60 kč na den. A pozorně se informujte ohledně léčby. A jinak možná že mé názory jsou mylné ale na druhou stranu se nesnažím urážet. Tak hodně štěstí Vaši dcerku upřimě lituji vím co to je a cítím s Vámi. Ale neodpustím se trochu neomaleně bránit ( blondýnko)

• reagovat
• nahlásit příspěvek