Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ZDRAVOTNICTVÍ: O poplatcích poněkud jinak
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Kouzelník 28.2.2008 13:35Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je skutečným záměrem oné regulace? Ćlověče vy evidentně nevíte o čem je řeč. Zavedení tohoto systemu bylo financováno i ze zdrojů EU . Proti je ostře lékařská lobby. Bylo by jim vidět moc do karet. Protože co by bylo na servru už by nešlo dodatečně upravovat,a veškerá vyšetření a předepisování léků by se dalo kontrolovat. To je to z čím zdůvodňuje Julínek některé poplatky. |
|
|
MUDr Jiří Kilian 28.2.2008 14:07Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je skutečným záměrem oné regulace? Skutečně nevím, o čem je tatro Vaše řeč. Myslím si, že je to sestava intuicí a projekcí obav vlastního svědomí do ostatních. |
|
|
Kouzelník 28.2.2008 16:16Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je skutečným záměrem oné regulace? Už ty prášky neberte! |
|
|
Lída 28.2.2008 15:54Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je skutečným záměrem oné regulace? Proč nemohlo být IZIPem dosaženo žádného efektu? Mně jako laikovi to připadá rozumné. |
|
|
brok 28.2.2008 9:59Re: Re: Re: Co je skutečným záměrem oné regulace? Lékaři "vystudovali za dělnické peníze". To byla oblíbená fráze všech bolševiků. Zdaleka to není pravda- Stejní bolševici rozhodovali (celostátně) jaký bude mít plat řidič, zedník, vrátný atd. To byly t.zv. mzdové tabulky. Platovým zařazením lékařů si bolševický stát vybral daleko více než do jejich studia (lékařů, inženýrů, ekonomů atd.) vložil a "přerozdělil to do platů "preferovaných" oborů (horníci, hutníci, ale také kádrováci, tajemníci apod.) |
|
|
Vocílka 28.2.2008 10:26Re: Re: Re: Re: Co je skutečným záměrem oné regulace? Máte určitě pravdu, ale na druhé straně ten sice málo kvalifikovaný ale preferovaný horník,hutník, kopáč atd. ze svého nadstandartního příjmu odváděl vyšší daně a tak více přispíval i na školství. |
|
|
MF 28.2.2008 10:28Re: Re: Re: Co je skutečným záměrem oné regulace? No, jestli máte důchod 5.140 Kč, tak jste těch daní moc nezaplatil. |
|
|
Vocílka 28.2.2008 10:58Re: Re: Re: Re: Co je skutečným záměrem oné regulace? Možná,že na tem důchod není odkázán,bere ho jako státní přilepšení, a jinak žije z těch ušetřených daní? |
|
|
petr v. 28.2.2008 9:18Re: Co je skutečným záměrem oné regulace? No - co se regulace týče. Uvědomme si, že máme ZDRAVOTNÍ POJIŠTĚNÍ. Z něhož by se měla platit ZDRAVOTNÍ PÉČE. Představte si, kolik peněz z něj odteče na velmi NEZDRAVOTNÍ výdaje zejména hotelového typu. Domnívám se, že pokud by se ze zdravotního pojištění platila jen zdravotní péče, dostali bychom se podstatně blíž k diskusi o efektivitě zdravotní péče. Pokud si každý bude platit HOTEL (= stravování a noclehy v nemocnici) - bude se důrazně ptát, je-li nutné aby v nemocnici ležel, nemůže-li tam docházet. Musí-li ta po malé operaci týden ležet, nemůže-li jít týž den večer domů atd atd Z toho plynule přejdeme k otázkám - a musíme mít tedy všude nemocnice - nebo lépe vyhoví kvalitní ambulantní zařízení doplněné systémem terénní péče ? Zcela vážně si myslím, že při vědomí všech etických souvislostí které ke zdravotnictví patří, si musíme co nejdříve připustit, že zdravotní péče stojí spoustu peněz a každá zdravotnická koruna vydaná na věci zbytné nám bude chybět na něco co je pro zdraví podstatné. Je to debata nepopulární a při nedostatku státnického formátu našich politiků se povede asi podobně impotentně jako debata o penzijním zabezpečení. Takže se nebude rozhodovat včas. Blbé je, že to uvidíme z nejtěsnější blízkosti. |
|
|
MUDr Jiří Kilian 28.2.2008 9:26Re: Re: Co je skutečným záměrem oné regulace? Obecně jde o definici zdravotní péče, která neexistuje. Ministerstvo slíbilo, že ji postaví. |
|
|
zajicek8 28.2.2008 18:52Re: Re: Co je skutečným záměrem oné regulace? Souhlasim s Vami, ze ze zdravotniho pojisteni by se mela plati pouze zdravotni pece. Je tady jedna velika prekazka v podobe stereotypu zafixovaneho minulymi lety. Doktori jsou zvykly prebrat za pacienta totalni zodpovednost a ani si nepripousti, ze ten pacient ma take mozek, viz vyhrady typu - pacient je nezodpovedny, nemusi prijit a dokoncit leceni, proto je lepsi ho drzet v nemocnici. Pro pacienty je to pohodlne. Proc na sebe prebirat zodpovednost, ze? Pro srovnani, znamym se nedavno narodila holcicka ve Velke Britanii. Necelych 24 hodin po porodu (ve 13 hodin porod, nasledujici den v 10 odchod) byly maminka i s dcerou odeslany domu (porovnejte u nas se skandaly protazenymi bulvarem, ze si zena dovolila chtit odejit 24 hodin po porodu). Zdravotni sestra nasledujici dva dny chodila dite kontrolovat. Vse ostani je zodpovednost rodicu. Rozhodne zde chybi ambulantni zarizeni, kde by Vas po zkroku nechali nekolik hodin odpocinout na luzku a pripadne zkontrolovali. Pote odeslali dom. |
|
|
Lagron 28.2.2008 8:34Vše je relativní. Jsou lidé skromní a neskromní. To je zásadní problém. Někdo vyžije s málem, jinému nestačí tisíce. Léta jsou vtomto případě zástupným problémem. |
|
|
F..A.Kekule 28.2.2008 8:16Moc hezky napsané. Ale ,kdybyste místo toho napsal: Důchodci, jděte se vycpat!, mohl jste ušetřit půlhodinu vašeho jistě vzácného času. |
|
|
hameracka 28.2.2008 8:00Poplatky seniorů Zaráží mne skutečnost,že se nikdo neptá jaké příjmy mají děti odložených seniorů v domovech důchodců.Platí snad stále zákon o vyživovací povinnosti i k rodičům.Moje babička měla pouhou stokorunu důchodu,ale děti se o ní dokázaly postarat a do domova důchodců by jí nedaly v žádném případě.Stejně tak jsme se dokázali postarat i my o nemocnou maminku,která zemřela v kruhu rodinném a ne v neosobní nemocnici.Domnívám se,že i moje děti se o nás ve stáří postarají. |
|
|
MUDr Jiří Kilian 28.2.2008 8:09Re: Poplatky seniorů Kdyby platila vyživovací povinnost, byl by vyřešen problém s důchody - ti, kteří nemají děti, by mohli dostat od státu ( výdaje by byly menší než výdaje za spravování důchodového pojištění ) |
|
|
Honza 28.2.2008 21:50Re: Re: Poplatky seniorů Tato vyživovací povinnost samozřejmě je, je ji nikdo neodváží vynucovat. |
|
|
jarmich 28.2.2008 9:38Re: Poplatky seniorů To co jste napsala je i můj názor. Souvisí to pouze s morální výchovou v rodině. Když děti vidí, jak se rodiče starají o sevé starce, tak se jim to vrátí v dobrém nebo ve zlém. Podle toho co do svých dětí zaseli. V tomto týdnu jsem již napsal tyto otázky, ale i přez to je napíši znovu. Opravdu starci celý život pracovali a žili pro stát, a proto má stát tu povinnost se o ně postarat? Opravdu jejich děti pracují a žijí pro stát, a proto nemají tu povinnost, se postarat o své starce? |
|
|
kritik 28.2.2008 7:54podle MPSV je u nás 140 tisíc důchodců se starobním důchodem nížším než 6 tis. Kč. Pokud žijí v nájemním bytě, jsou pro ně nové poplatky ve zdravotnictví likvidační. |
|
|
MUDr Jiří Kilian 28.2.2008 8:11Re: podle MPSV Není to až tak, jak píšete. Limity 5000 jsou výhodné ( problém je s poplatky za hospitalisaci ) |
|
|
jarmich 28.2.2008 6:56Poplatky u lékaře mi nevadí. Vadí mi poplatky za položku na receptu. Ten poplatek nemá logický důvod. Pochpil bych poplatek, třeba 5,- kč za manipulaci s receptem. Ale 30,- kč za položku je vytřásání peněz z lidí. Ani nevím, na co mají lékárníci ty peníze použít. Že by se o ně dělili s lékaři? Čím víc položek, tím víc peněz na dělení? To by logiku mělo. |
|
|
katango 28.2.2008 7:54Re: Poplatky u lékaře mi nevadí. Poplatky za recept jsou proto,aby si lidi levné léky bez receptu radši kupovali sami a nezatěžovali tdravotnictví výdaji za aspiriny,paraleny a ibalginy.Jinak - lékárnám se snížila marže a lékaři dostávají méně za pacienty.A nějaké dělení s lékárníky ? Ráčil jste spadnouti z višně ? Na regulačních poplatcích mohou z lékařů vydělat leda ti,kterým se ordinací denně prožene dav lidí,přičemž úhrady za jednotlivý výkon od zdravotních pojišťoven jsou malé,případně ti,kteří dostávají tzv kapitaci.A nakonec : kdyby se energie až dosud investovaná do diskusí o třiceti korunách dala převést na elektrickou,mohli bychom odstavit Temelín. |
|
|
Alfons 28.2.2008 2:04Rovnostářství ve mzdách NE a v poplatcích ANO. To je v ČR. V Anglii tomu tak není, protože tam nemají naše vynikající bezohledné posametové politiky. |
|
|
baci 28.2.2008 8:44re Anglie napište nám o anglickém zdravotnictví,třeba jaké jsou čekací doby,kdy Vás vezme lékař a proč spousta lidí se chodí operovat do ciziny,Dokonce začínají jezdit i k českým zubařum -domnívám se že anglický systém není ten nejvhodnější. |
|
|
MUDr Jiří Kilian 28.2.2008 8:53Re: re Anglie Mně se systém GB líbí. Ilustruje docela přesně, co si stát může dovolit a občané mají nabídku něčeho navíc - pochopitelně vázanou na úhradu mimo rámec státem hrazené péče, která je jasně definovaná, včetně těch čekacích dob. Lidé tak vědí, čeho se jim může dostat a na co si mají raději šetřit, pokud to chtějí,. |
|
|
Jura Jurax 28.2.2008 11:34Re: Rovnostářství No, Álfons, zdravotní "pojištění", de fakto daň, platíte pevným procentem z té nerovnostářské mzdy. Strop je nebetyčně vysoko a navíc až od letoška. Regulační poplatek je proti tomu prkotina. |
|
|
BOMBON 28.2.2008 1:51autore... solidarita ve spolecnosti by mela byt jasne definovatelna (melo by byt jasne receno, pod jaky "zivotni standard" nechceme, aby obcan spadl), melo by to byt reseno formou vratne pujcky (ani ten nejlepsi kamarad ci jakykoliv pribuzny si nedovoli za mnou prijit s tim, ze ma problem, abych mu DAL nejake penize, aby se z toho vyhrabal, navic pokud by byl napriklad vlastnikem nejake nemovitosti... vzdycky by chtel jenom pujcit), ale hlavne - system solidarity by mel byt vyhradne orientovan na financni pomoc a mel by byt totalne oddelen od regulace subjektu ve spolecnosti (rozumej - nemel by spocivat v buzeraci jakychkoliv subjektu ve spolecnosti). to se tyka rozvnez duchodcu... pro neustale narikani na male duchody neni videt nemovitosti, ktere vlastni a ktere casto predstavuji majetek, ktery by jim umoznil zit do konce zivota v karibiku... a mate-li pocit, ze dnesni duchodci si zaslouzi vyssi penze za to, ze mladsim generacim predali zemi ekonomicky, ekologicky i moralne zcela rozvracenou, pak vam doporucuju zasatrat ve svem mesci a jit prikladem - rozdelte svuj majetek tem chudakum.. a nechtejte rozdavat cizi penize, prosim... ony nejsou statni penize, vime? on ma stat pouze penize, ktere uloupi tem, kteri si nejake vydelavaji..... jinak vas clanek je opetovnym dokladem toho, jak zmatene jsou predstavy o tom, co by stat mel a nemel delat... |
|
|
Alfons 28.2.2008 2:47Re: autore... BOMBONE hlavu pad paždí a honem do Bohnic. Snad se s ní dá ještě něco dělat. |
|
|
BOMBON 28.2.2008 7:22Re: Re: autore... nejaky vecny argument by tam nebyl? |
|
|
JoJo 28.2.2008 8:28Re: Re: Re: autore... Ale jistě. Dle Vás je patrně jediným řešením důchodce s důchodem 7 tis a pravidelnými výdaji za domov důchodců 7,5 tis budka pro sebevrahy? |
|
|
MUDr Jiří Kilian 28.2.2008 8:55Re: Re: Re: Re: autore... Dobře, al e co bylo doposud ? |
