Vlado Z 11.3.2009 13:23

Re: Automaticky poskytované služby, ačkoli o ne pacient nestojí?

Nebo - je pro něj důležitější řemeslník, který mu přijde opravit střechu, než doléčení jeho nemoci... Zdaleka nejčastější příčina negativních reverzů (ne řemeslníci, ale osobní a rodinné důvody obecně)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

otec cukrovkáře 11.3.2009 13:20

Re: Jenom nevím,

no ,u cukrovky 1.typu se jedná opravdu  jen o korekci obtíží (vždyť vám chybí kus těla),v tom je srovnatelná s úrazem(ztrátou),u alergií se o léčení mluvit může.Zajímavá je selektivní reakce imunitního systému,tam snad nějaké pokroky ve výzkumu nastanou....

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Vlado Z 11.3.2009 13:19

Re: Jenom nevím,

Nerozlišujete dokonavá a nedokonavá slovesa. Léčení je činnost, vyléčení kýžen¨ý výsledek. Ne každá snaha vede k úspěchu. Co se týče hledání a odstraňování příčin, rádi se od Vás necháme poučit...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ypsilon 11.3.2009 13:19

Re: Péče o zdraví

Jsem zvědav jak se budete "radit s odborníkem " až skončíte na ARO po bouračce, infarktu nebo něčem podobném

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Aleš 11.3.2009 13:17

Re: No nevím

Pavlo, píšete téměř navlas stejný průběh jako měla naše dcerka před rokem a půl. Naštěstí díky výrazné pomoci lidí okolo dětského diabetu  v Ostravě a díky přechodu k vzdálenější diabetoložce už od loňského podzimu máme pumpu.

A k článku: v zásadě souhlasím, konkrétní čísla se samozřejmě mohou lišit případ od případu. My jsme zvolili postup, kdy víme kolik můžeme od pojišťovny dostat jako maximum a děláme vše pro to, abychom toto číslo dosáhli (loni se povedlo, letos už taky máme zažádáno).

Pokud někdo tvrdí, že existuje odvětví lidské činnosti, kde nefungují tržní principy, pak je to trouba. Dokonce i charitativní organizace platí tržní telefony, nájmy, elektřinu, papír do tiskáren, benzín atd.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

qwert 11.3.2009 13:15

Re: Automaticky poskytované služby, ačkoli o ne pacient nestojí?

Lepší řešení. Každá nemocnice bude zdůvodňovat pojištově všechna účtovaná opatření, protože v případě že pacient požádá o revers připadají do úvahy dvě možnosti:

1.není mu pomoci a on o pomoc nestojí, tak proč do něj rvát proti jeho vůli finance

2.pacient je uplně oukej, ale vyklapaný personál nemocnice se z hruzy před právníky ZBYTEČNĚ sichruje, a vyšetřeními a zbytečnou hospitalizací jen více zhoršuje zdravotní stav zdravé člověka.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ypsilon 11.3.2009 13:14

Re: Automaticky poskytované služby, ačkoli o ne pacient nestojí?

můžete objasnit, jak souvisí propuštění na revers s hrazením pomůcek u léčby DMI?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

bubu 11.3.2009 13:11

pokračování

insuliny stojí asi 1500- 2000 Kč měsíčně, selfmonitoring jste popsala, oční, neurologické, nefrolické vyšetření( vyžádaná péče) taky něco stojí. ALE nenapsaly jste, jaké má limity diabletolog. Lze léčit diabetiky podle standardů?. NE,NE,NE.Nejlevnější a ještě pro diabetologa je výhodné léčit jenom diabetika na dietě. Např. u diabetika I. typu jsou tyto náklady: Asi 40 tis Kč ročně na léky a prostředky zdrav. techniky( péro, jehly, proužky, glukometr...) přičemž zdrav. pojišťovna dá limit lékaři asi na 5 tis Kč. Veškeré proužky, pomůcky jjdou na náklady diabetologa. U vyžádané péče- jak mádiabetolog splnit regulaci, když je překročí pouze tím, že svému nemocnému provede 4x ročně náběr glykovaného hemoglobinu?- tohle jediné vyšetření stojí ročně 4x 203 Kč.

Zeptejte se diabetologa, jak on dotuje ze svého příjmu světovpou úroveň českého diabetika. Podfinancované české zdravotnictví ( 4x méně než v zahraniční na léčení 1 občana ročně) funguje jen díky podhodnocené ceně práce lékařů a sester. proto dochází k postupnému personálnímu krachu a v ČR hlavně pracujou jenom důchodci a předdůchodci, mladí jsou již v zahraničí. A bude hůře.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

JaS 11.3.2009 13:09

Jenom nevím,

proč se těm postupům říká "léčení", když to není léčení, ale udržování při životě. U cukrovky stejně jako u alergií apod. Léčení by mělo směřovat k vyléčení, ne? Vyléčený člověk je ten, který je zdravý a už další léčení nepotřebuje. Pokud současná medicina na léčení nestačí, tak se snaží aspoň udržovat při životě. V mnoha případech je ale problém v tom, že se medicína o léčení ani nesnaží (nesnaží se najít a odstranit příčinu), protože udržování stavu bez vyléčení je výnosnější.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H.K. 11.3.2009 12:59

Kdo by měl stanovovat cenu zdravotní služby ?

...... neviditelné ruce trhu a také o tom, že lidské zdraví nesmí být dáno na pospas této bezohledné neviditelné pracce. O tom, že zdravotnictví je služba a nikoliv byznys. 

Zdravotnictví je služba tak jako každá jiná. Platí zde stejná ekonomická pravidla t.j. nemůže se utratit víc peněz než lidé odvedou na zdravotní dani. Pokud se spotřebuje víc peněz, tak je otázka kdo chybějící peníze poskytne. Může to být sám pacient nebo "stát" ze státního rozpočtu t.j. plátce daně. Při stávajícím systému organizace a financování zdravotní péče je schopno zdravotnictví "spotřebovat" celý rozpočet.

Na zdravotním stavu obyvatelstva se zdravotní péče podílí cca 8-10%. Nejvíc se na zdraví lidí odráží výživa, životní prostředí, stress, genetika a p. Toto může do značné míry ovlivnit každý z nás. Zdraví jednotlivce není vlastnictvím státu je to statek o který každý musí pečovat ve vlastním zájmu.

Jsou onemocnění geneticky podmíněná nebo pacientem neovlivnitelná a to je potřeba řešit případ od případu. Nevím jestli je dobré na příkladu léčení diabetu hodnotit tzv. tržní systém hospodaření. Já si myslím, ze není.

Tzv. neviditelná ruka trhu by měla stanovovat cenu zboží, služeb a práce. Mluvit dnes ve zdravotnictví o působení neviditelné ruky trhu, podle mého názoru vůbec nejde. Není zde žádná konkurence  u dodavatelů léčiv ani u poskytovatelů péče. Kdo by měl stanovit cenu služby, práce a léčivých přípravků?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

m.l. 11.3.2009 12:57

Re: Zázrak lze provést v Karlových Varech.

Mravný či nemravný, to je něco co neovlivníte. Fakt je takový, že s větším množstvím peněz máte větší šanci na vyléčení a to větší množství peněz je něco co už z principu není pro každého. Takže co teď s tím, vy strážče morálky?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Kolombo 11.3.2009 12:53

Re: koukám, že

Prostě zdravotní pojištění by mělo být nepovinné a diferencované. Kdo by se nepojistil, pak by mu operace za milion nebyla dopřána. Dnes stejně netuším,  jakou léčbu by mi stát uhradil a jakou ne. Jedno je jisté -  léčba sněkterých chorob stojí statisíce ročně a pojišťovna ji proplácí, jinou diagnózu, i když by léčba byla levnější, nemá na soupisce a pacient má smůlu. Klidně bych se pro nějaká rizika pojistil, jiná bych riskl / nepravděpodobná onemocnění s drahou léčbou/. každopádně bych si rád rozhodl sám, jakým způsobem a za kolik si budu udržovat zdraví.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jandáček 11.3.2009 12:50

Re: Lepsi neviditelny trh

Hmm. A ten, kdo stále natahuje drápu a řve státe, dej nám, to není příživník? Spousta lidí si dokáže za nruvěřitelných podmínek vybudovat vlastní bydlení a musí při tom živořit, a banda líných lumpů stále nadává, že se o ně stát nepostará! Takový sockomunista Křeček je jejich představitelem. Ten také není schopen za soustu peněz, které vydřepí v politice, zajistit si vlastní bydlení a tyje z cizího! Jak se může někdo takových vychcán*ů zastávat, to nevím!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Kolombo 11.3.2009 12:46

Péče o zdraví

že by měla být službou a ne kšeftem? proč tedy lékaři žádají za své "služby" peníze a to stále víc? Ještě před pár stoletími byla "solidarita" zdravých s nemocnými poměrně levná. Jediné, v čem se projevila bylo postávání u postele chorého /pokud byl čas/, podání jídla, pití a modlitba. Dnešní evropské chápání této solidarity znamená prakticky nevolnictví pro zdravé. Nemají žádnou možnost ovlivnit pokrok medicíny, která sice udrží při životě víc lidí a déle, za cenu exponenciálně rostoucích nákladů. Nikdo si nechce uvědomit, že státní "dobro" - za povinná pojistná a vysoké daně vynucované násilím přispívá k růstu násilí. Ne střílečky ve filmu, ale reálná neustávající buzerace a nátlak státu je příčinou. Jednotlivec by měl mít plné právo mít svůj život pod vlastní kontrolou , jakkoli dnešní trend je svěřit se do péče "odborníků". Odborníka, i lékaře, beru jen jako poradce, rozhodovat o svém životě a zdraví chci sám.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jandáček 11.3.2009 12:45

Re: Trh se zdravím je viditelný

Bolševické lži jsou známe. T, když ptáčka lapají, pškně mu zpívají. A Paroubek s rathem jsou v tomto virtuózové. Rovněž tlustý Škromach. ten jak otevře tu svoji nevymáchanou tlamu, nezapomene připomínat "úspěchy" socanské vlády. Jsou to tlučhubové, kterým jde jenom o vlastní koryta! Typičtí bolševici

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Lída 11.3.2009 12:45

Re: Takových případů jsou tisíce

Máte pravdu, nebyla to beseda, ale Máte slovo, ale pan Olejár tam skutečně řekl, že každý má právo být léčen podle nejnovějších poznatků. O tom, kde se na to má vzít, už nemluvil.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jandáček 11.3.2009 12:41

Re: Automaticky poskytované služby, ačkoli o ne pacient nestojí?

Jednoduché řešení. Podepíše-li někdo revers, ať veškerá vyšetření a náklady s nimi spojené uhradí z vlastní kapsy!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jandáček 11.3.2009 12:38

Re: koukám, že

Tak se pochlub kolik jsi státu odvedl, ať to nevypadá jen jako plané žvatlání! každý mele kolik si platí, ale když pak potřebuje operaci za milion, drží čumák! Za bolševika jsme také platili a jeho péče o naše zdraví stála za veliké ho*no!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jandáček 11.3.2009 12:35

A nyní si představte,

že ten chudák ještě kouří a chlastá (znám takové!). Tomu nestačí ani majlant!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

honzak 11.3.2009 12:25

koukám, že

paní Pavla otevřela skříň s docela hutným kostlivcem. Říkám si, k čemu že vůbec máme ten úžasný stát a jeho organizace? Co dělá ta banda hýzlů a hýzlyň v parlamentu, že z nich padají takové swiňárny a to za NAŠE peníze? Nemalé, dělal jsem daňové přiznání....

• reagovat
• nahlásit příspěvek

qwert 11.3.2009 12:16

Automaticky poskytované služby, ačkoli o ne pacient nestojí?

Být v čele zdravotní pojišťovny, tak bych velmi pečlivě přezkoumával všechny účtované položky v situaci, kdy pacient následně požádá o revers. Je totiž víc než jisté, že jich zhruba polovina vůbec nemuse být provedena....

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pacoš 11.3.2009 12:08

Re: verim tomu, ze odbornik na jiny typ onemocneni by popsal situaci stejne

Pro zloděje je nepořádek ideální prostředí pro rozkrádání kdekoliv.A u hromady 260ti miliard Kč.volně ležících zvlášť.Viděli jste někdo účet od lékaře a s pěkně rozepsanými položkami ? Já ne,i když všude jinde toto je samozřejmost .

• reagovat
• nahlásit příspěvek

ladik53 11.3.2009 12:02

Re: Takových případů jsou tisíce

Mohu Vás ubezpečit, že v televizi žádná taková beseda s panem Olejárem neproběhla a pan Olejár nic takového neřekl. Můžete si ten pořad pustit ze stránek ČT, jmenuje se Máte slovo a vysílal se tuším 5. 3. 2009.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

janabok 11.3.2009 11:30

autorce

dík za problematiku osvětlující článek...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Lída 11.3.2009 11:30

Re: Zázrak lze provést v Karlových Varech.

Nemám přesné informace, ale dost pochybuji, že se někde léčí DM I zásadně pumpou. Myslím, že aplikace moderních inzulínů pery se běžně používá i v západní Evropě. Navíc i u nás je léčba IP poměrně běžná, znám desítky lidí, kteří se tak léčí. Myslím, že rozdíl je opravdu spíš v možnostech měření, proužků je u nás opravdu málo.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Lída 11.3.2009 11:26

Re: Mimochodem, Pavlo,

Teď jste ale narazil na jeden problém, který si lidi neuvědomují. Zdravotní pojišťovna platí léčení, to je sice delší, ale rekonvalescence v domácím protředí zdravotní pojišťovnu nic nestojí. Případná nemocenská se platí ze sociálního pojištění a to jsou jiné peníze. Takže zdravotní pojišťovna by na kratší době léčení nijak nevydělala.

Mimochodem, ty křečové žíly se mě týkají, jednu placenou operaci mám za sebou. Kdyby byla někde možnost nechat si to udělat tak, jak píšete, dost by mi to pomohlo. Máte nějaké konkrétní pracoviště, kde to jde?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Lída 11.3.2009 11:19

Re: dobře sepsaný článek!

Žádná komerční pojišťovna nemůže pojistit diabetika na úhradu těchto pomůcek leda za úhradu, která bude minimálně stejná jako je cena těch pomůcek. Naopak si myslím, že každý diabetik by měl mít právo se připojistit na nadstandard typu lepší umělý kloub stejně jako každý jiný. Protože cukrovka nijak nezvyšuje riziko budoucí potřeby umělého kloubu. Ale obávám se, že problém by byl i s tím.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jerome 11.3.2009 11:18

Re: Trh se zdravím je viditelný

Řekl bych, že to je ještě horší. "Šikovný" politik parazituje na dementně nemocných voličích strany, kterou prezentuje. A ještě horší je, že to ví a přesto prahne po ministerstvu zdravotnictví.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

nezaujatý 11.3.2009 11:17

Re: Trh se zdravím není nutně špatnost!

Všechno co firmy dělají pro kohokoliv si dají vždy do " ceny ". Bez vyjímky.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vládík 11.3.2009 11:10

Re: Mimochodem, Pavlo,

Debilní zákon Zuzky se samozřejmě obchází.  Lepší operaci může zaplatit zdravotní zařízení "ze svého" (debilní? - ale parlamentem to prošlo!!!). A pojišťovna v tom případě základ zaplatí. No - a vy nedáte úplatek, ale dáte (oficiální) sponzorský dar.  Výhoda pro vás: dar odečtete od základu daně. Výhoda pro pojišťovnu: kratší doba léčení, tedy nižší (!!) platba. No nekupte to.

• reagovat
• nahlásit příspěvek