Neviditelný pes První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996

Zdraví je jen jedno !!!

M.L.

vnímat lidi jako klienty kupující si zdravotní péči

To by bylo fajn. Takze pro zacatek by klienti mohli byt 100% odpovedni za ucet za sluzby bez ohledu na limity pojistovny a podobne hlouposti. Taky by bylo dobre, aby zdravotnicka zarizeni smela bez udani duvodu odmitat klienty. Architekt taky nemusi zdarma delat projekt jenom proto, ze jeho potencialni klient je bezdomovec. A samozrejme moznost neplaticim klientum odmitnout poskytovat dalsi sluzby. Pokud svemu danovemu poradci nezaplatite ucet z minuleho roku, tak jiste muze odmitnout udelat Vase danove priznani v roce letosnim. A Vase pripadne obavy o prodleni a penale opravdu nejsou jeho problem. Tohle presne opravdu chcete?    

prekvapil me modra gumka BuBu, tedy prekvapil prijemne

komentare jsem jen preletel, obcas me nejaky zaujal. Soudruh BuBu docela rozumne argumentoval. Predpokladam, ze soudny clovek vi,ze kvalitni zdravotnictvi neni zadarmo, tedy neni proti pripojisteni, rozumnym regulacnim poplatkum proti zneuzivani . Ovsem, vsichni zdravotnici breci, ze maji malo penez, ze pece je draha. Kolik 30.-Kc receptu se vleze do "zlatych padaku", co na nich odleteli ti soudruzi managori z tech nemocnic ve Stred. Cechach, kolik penez se rozkradlo/prohospodarilo v Carlsbadu, kolik v HK, kolik Kc odtece diky korupci pharma firem, kolik podivne o miliony predrazeny pristroju se nakoupi. Takze soudruzi zdravotnici, laskave hledte zalatat ty diry kde unika cca 50 miliard Kc/rok a potom zjistite, ze penez na zdravotnictvi je docela dost, ovsem konci jinde nez by si pojistenci prali. Cest :-)

Re: prekvapil me modra gumka BuBu, tedy prekvapil prijemne

Bez reformy NIKDO díry NEZALÁTÁ ! Ale díky amatérům a egoistickým politikům změna k lepšímu nehrozí .Krade se všude , nejen ve zdravotnictví . Ale chce to udávat nebo držet ústa.

komunistická zdravotní péče říznutá ráthem

Moje švagrova 69 má problémy s očima - stařecké problémy s tzv. makulou, čert pořádně ví, co to je, když neumíte latinsky, ale zkrátka přestává vidět. Léčí se to injekcemi a šlo by to i jinak, ale to by byla nadstandartní péče a pojišt¨ovna ty 3 tisíce odmítá zaplatit Švagrová si celý život platila nemocenskou,je v penzi ...s výhlidku na slepotu. Co dodat.

Re: komunistická zdravotní péče říznutá ráthem

To chce na sociálku . 3000 to opravdu jsou velké peníze . Nebo si jako rodina něco odepřít a podpořit ji .

Pacosi

Viděli jste někdo účet od lékaře a s pěkně rozepsanými položkami ? Já ne,i když všude jinde toto je samozřejmost .

A zkusil jste si ten ucet a jejich rocni souhrn vyzadat u svoji pojistovny?

A zkusil jste si ten ucet a jejich rocni souhrn vyzadat u svoji pojistovny?

A co udelá tedy pojištovna, když si to vyžádám a pak ji napíšu, že ty a ty ukony byly provedeny s mým nesouhlasem, protože jsem zrovna nebyl při smyslech a zpětně je považuji za zcela nadbytečné. CO udělá? No přeci nic!!!

Viděl jste už nemocnici, kdy by byl zveřejněn nějaký sazebník?

Honzaku

auto opravené po havárii vám pojistí.

To jiste ano. Ale NIKDO Vam nepojisti prave havarovane auto na nasledky uz probehle havarie. A u chronickych a priznejme si nevylecitelnych nemoci by tohle asi byla nejblizsi analogie.

Re: Honzaku

Fafo . Navíc, mnohé tyto chronické choroby dostane člověk, v jehož rodině široko daleko nikdo nic takového neměl. Já jsem byla pojištěná proti ušlé mzdě kvůli dlouhodobé nemoci. To jsem si uměla představit. Své syny jsme pojistili proti následkům úrazu. Ale že Vaše, oproti jiným dětem opravdu zdravé dítě dostane v pubertě DM1 - to Vás ani nenapadne.

Takže nezbývá IMHO než stále, celý život,  počítat s tím, že někdy by se rezervy mohly hodit a vše nespotřebovat. A pak už šetřit na něčem jiném, než je relativní kvalita života.

pokračování

insuliny stojí asi 1500- 2000 Kč měsíčně, selfmonitoring jste popsala, oční, neurologické, nefrolické vyšetření( vyžádaná péče) taky něco stojí. ALE nenapsaly jste, jaké má limity diabletolog. Lze léčit diabetiky podle standardů?. NE,NE,NE.Nejlevnější a ještě pro diabetologa je výhodné léčit jenom diabetika na dietě. Např. u diabetika I. typu jsou tyto náklady: Asi 40 tis Kč ročně na léky a prostředky zdrav. techniky( péro, jehly, proužky, glukometr...) přičemž zdrav. pojišťovna dá limit lékaři asi na 5 tis Kč. Veškeré proužky, pomůcky jjdou na náklady diabetologa. U vyžádané péče- jak mádiabetolog splnit regulaci, když je překročí pouze tím, že svému nemocnému provede 4x ročně náběr glykovaného hemoglobinu?- tohle jediné vyšetření stojí ročně 4x 203 Kč.

Zeptejte se diabetologa, jak on dotuje ze svého příjmu světovpou úroveň českého diabetika. Podfinancované české zdravotnictví ( 4x méně než v zahraniční na léčení 1 občana ročně) funguje jen díky podhodnocené ceně práce lékařů a sester. proto dochází k postupnému personálnímu krachu a v ČR hlavně pracujou jenom důchodci a předdůchodci, mladí jsou již v zahraničí. A bude hůře.

Re: pokračování

To myslíte vážně, že diabetolog v diacentru, který má na starosti prakticky samé diabetiky 1. typu a má jich několik desítek nebo až stovku, má limit na pacienta 5.000 Kč a zbytek (tj. pacient na inzulínových analogách cca 35.000 Kč, pacienta na humánních inzulínech méně - odhaduju tak 20.000 Kč, paceint na IP - cca 75.000 Kč) platí ze svého? Kde by na to vzal? Samozřejmě finanční limity péče existují, ale mám zato, že se jedná o limity ordinací nebo zdravotnických zařízení, nikoliv limity na pacienta či diagnózu - a že tak kruté přece jenom nejsou.

Jenom nevím,

proč se těm postupům říká "léčení", když to není léčení, ale udržování při životě. U cukrovky stejně jako u alergií apod. Léčení by mělo směřovat k vyléčení, ne? Vyléčený člověk je ten, který je zdravý a už další léčení nepotřebuje. Pokud současná medicina na léčení nestačí, tak se snaží aspoň udržovat při životě. V mnoha případech je ale problém v tom, že se medicína o léčení ani nesnaží (nesnaží se najít a odstranit příčinu), protože udržování stavu bez vyléčení je výnosnější.

Re: Jenom nevím,

Nerozlišujete dokonavá a nedokonavá slovesa. Léčení je činnost, vyléčení kýžen¨ý výsledek. Ne každá snaha vede k úspěchu. Co se týče hledání a odstraňování příčin, rádi se od Vás necháme poučit...

Kdo by měl stanovovat cenu zdravotní služby ?

...... neviditelné ruce trhu a také o tom, že lidské zdraví nesmí být dáno na pospas této bezohledné neviditelné pracce. O tom, že zdravotnictví je služba a nikoliv byznys. 

Zdravotnictví je služba tak jako každá jiná. Platí zde stejná ekonomická pravidla t.j. nemůže se utratit víc peněz než lidé odvedou na zdravotní dani. Pokud se spotřebuje víc peněz, tak je otázka kdo chybějící peníze poskytne. Může to být sám pacient nebo "stát" ze státního rozpočtu t.j. plátce daně. Při stávajícím systému organizace a financování zdravotní péče je schopno zdravotnictví "spotřebovat" celý rozpočet.

Na zdravotním stavu obyvatelstva se zdravotní péče podílí cca 8-10%. Nejvíc se na zdraví lidí odráží výživa, životní prostředí, stress, genetika a p. Toto může do značné míry ovlivnit každý z nás. Zdraví jednotlivce není vlastnictvím státu je to statek o který každý musí pečovat ve vlastním zájmu.

Jsou onemocnění geneticky podmíněná nebo pacientem neovlivnitelná a to je potřeba řešit případ od případu. Nevím jestli je dobré na příkladu léčení diabetu hodnotit tzv. tržní systém hospodaření. Já si myslím, ze není.

Tzv. neviditelná ruka trhu by měla stanovovat cenu zboží, služeb a práce. Mluvit dnes ve zdravotnictví o působení neviditelné ruky trhu, podle mého názoru vůbec nejde. Není zde žádná konkurence  u dodavatelů léčiv ani u poskytovatelů péče. Kdo by měl stanovit cenu služby, práce a léčivých přípravků?

Re: Kdo by měl stanovovat cenu zdravotní služby ?

existujou  Ricardovy ekonomické zákony- že do ceny práce se musí započítat taky doba potřebná,aby tu práci mohl dotyčný dělat a to u diabetologa dělá-6 let vysoké školy, 3 roky interní lékařství, 3 roky diabetologie- vše ukončeno atestační zkouškou. Takže nejdřív v 31 letech může dělat diabetologa a pak ho zdravotní pojišťovna " ocení" 130 Kč hrubého za jedno vyšetření .A tak je to u všech lékařů, média s oblibou uvádějí, že prům. plat lékaře v nemocnici je 44 tis Kč, ale nenapíšou, že je to za 300 hodin práce- tedy se službami- za cca 2 úvazky- což dělá 145 Kč na hodinu. Český pacient se vozí v Mercedesu za peníze na Trabanta. 200mld Kč ročně, co jde na léčení, dělá asi 750 Euro na občana na rok a za tyto "peníze"  a s nejmenší spoluúčastí v EU- 11% má často lepší péči, než např. rakouský pacient , na kterého jde 2800 Euro a se spoluúčastí 25%.

Péče o zdraví

že by měla být službou a ne kšeftem? proč tedy lékaři žádají za své "služby" peníze a to stále víc? Ještě před pár stoletími byla "solidarita" zdravých s nemocnými poměrně levná. Jediné, v čem se projevila bylo postávání u postele chorého /pokud byl čas/, podání jídla, pití a modlitba. Dnešní evropské chápání této solidarity znamená prakticky nevolnictví pro zdravé. Nemají žádnou možnost ovlivnit pokrok medicíny, která sice udrží při životě víc lidí a déle, za cenu exponenciálně rostoucích nákladů. Nikdo si nechce uvědomit, že státní "dobro" - za povinná pojistná a vysoké daně vynucované násilím přispívá k růstu násilí. Ne střílečky ve filmu, ale reálná neustávající buzerace a nátlak státu je příčinou. Jednotlivec by měl mít plné právo mít svůj život pod vlastní kontrolou , jakkoli dnešní trend je svěřit se do péče "odborníků". Odborníka, i lékaře, beru jen jako poradce, rozhodovat o svém životě a zdraví chci sám.

Re: Péče o zdraví

Jsem zvědav jak se budete "radit s odborníkem " až skončíte na ARO po bouračce, infarktu nebo něčem podobném