Fafa 29.11.2008 23:44

Ypsilone,

to je uz zcela mimo dosah tehle debaty. My bychom se asi tezko shodovali na tom, co by mel stat zajistovat pro vsechny obcany a pouzit k tomu transfer penez na urovni celeho statu. Mne by prislo naprosto normalni, ze dan z nemovitosti se bude urcovat mistnim referendem a pokud mistni nechteji dobre skoly pro deti, tak to je predevsim jejich problem.

Ja asi spis nez Vy nemam problem akceptovat vyraznou nerovnost mezi lidmi. Chapu, ze moje rodina bude zit jinak nez treba rodina Kennedyu a ze nikdy nebudu mit prijmy pana Jagra. A nemyslim si, ze pan Jagr nebo Edward Kennedy mi neco dluzi. Na druhou stranu, pokud svym usilim budu mit moznost zajistit svym detem lepsi materialni standard nez treba svobodna matka bez kvalifikace, tak se za to ani v nejmensim nehodlam stydet.

Vsimnete si taky, ze napady s odstranovanim nerovnosti se vzdycky tykaji jenom penez. Nerovnost v jakemkoliv jinem ohledu se bere jako fakt. Aspon jsem neslysel o tom, ze by se pan Jagr s nami mel delit o svoji pritelkyni. Kupodivu na jeho plat si dela naroky kdekdo.

Ale pokud vite o navrhu zakona, ze by s s nami povinne delil o 15 % casu slecny Veresove nebo Puhajkove, tak dejte vedet.    

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ypsilon 29.11.2008 23:14

Fafo,

důvod je jednoduchý. Výnos daně je strašně malý, něco mezi 4-5 mld. http://www.ilist.cz/clanky/dan-z-nemovitosti-v-kontextu-reformy-verejnych-financi

tady máte sazby daně http://www.mesec.cz/texty/sazby-dane-2/

koeficienty se sice zvýšily http://www.sfinance.cz/zpravy/finance/135484-koeficienty-ovlivnuji-vysi-dane-z-nemovitosti/ ale pořád by to na desítky miliard na školství nestačilo. Vím, že u vás  peníze na provoz ZŠ souvisí s vybranou  daní z nemovitostí , proto jsem to poznamenal. Pro informaci ještě link na SR 2008 (min. škloství je str. 23) http://www.mfcr.cz/cps/rde/xbcr/mfcr/360_2007_SR_P4_pdf.pdf

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Fafa 29.11.2008 22:17

Berane:

mate samozrejme pravdu. Vsichni ti inzenyri lidskych osudu nam davaji za vzor Skandinavii. Ale zavadet v Cesku hodnoty, na kterych Skandinavie vyrostla, to se jim uz tolik nechce.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Fafa 29.11.2008 22:15

Ypsilone,

proc by se z toho nedaly financovat zakladni skoly? A myslim to vazne, ja proste neznam tuhle situaci.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Tx 29.11.2008 22:11

Re: České zdravotnictví je vlastně levné

Je levné. Taky proto, že např. naše kamarádka, čerstvá MUDr, nastoupila za 11400 Kč. Její sestra, rentgenoložka, má po 5 letech 18000. Podotýkám, že řidiči tramvají mají kolem 20000. Račte si srovnat kvalifikaci.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

BERAN 29.11.2008 21:32

Vychovat tři děti nebylo levné nikdy

A i kydž i za Husáka byly přídavky na děti, rozhodně to nebylo nic ke zbohadnutí.

Nejen před sto lety, ale i před třiceti byl dobový životní standart na úrovni, kterou by dnes každý nazval chudobou. Bez ohledu na technický pokrok (petrolejka) chybí dnešní společnosti pokora. Denodenní masáž reklamních agentůr (nevaž se, odvaž se) na straně jedné a populistů (všichni bohatí=úspěšní jsou zloději) nese požadované ovoce:

ZÁVIST místo STŘÍDMOSTI

Těch třicet korun je jen dokladem nesoudnosti na straně jedné a úspěšného tažení demagogie na straně druhé.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ypsilon 29.11.2008 21:20

Re: Juro,

No jo, ale co v Česku nastane, když  např. zvednete daň z pozemků a nemovitostí? Ono nejde o Prahu a satelitní šmoulovy kolem, ale ty venovské domky se spoustou garáží a kůlen kolem.  Základní školy by se z toho daly financovat asi těěžko ;-). Zvedat DPH a spotřební daně? Zřejmě se dočkáme v dohledné době zdanění výnosů ze stavebního soření

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Fafa 29.11.2008 21:13

Re: Ypsilone,

Dobrou. Tedy pro mne dobre odpoledne.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ypsilon 29.11.2008 21:07

Re: Ypsilone,

O zdravotnictví přehled nemám. V mém oboru bych to neviděl dramaticky, lidi vyjíždějí a celkem dost, hlavně do EU, ale kupodivu se po pár letech dost vracejí. Případně někteří působí v Česku i venku.

Díky za debatu a dobrou...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Fafa 29.11.2008 20:50

Re: České zdravotnictví je vlastně levné

Juro - nedbejte na absolutni cisla. V relativnim pomeru ve Statech - praktik 4 - 5 nasobek medianu mzdy, internista 6 - 8 nasobek, chirurgove 8 - 12 nasobek.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Fafa 29.11.2008 20:42

Ypsilone,

Jenže kolik lidí tady vystuduje a usadí se v cizině? 

V ramci EU asi docela dost a  treba ve zdravotnictvi to cislo narusta. Mne pripada, ze cesky danovy a socialni system je nastaveny na pozdni socik. Jaksi predpoklada, ze zdrojem vsech prijmu je zavisla cinnost a prace mimo republiku se schvaluje v Polytechne.  

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Fafa 29.11.2008 20:38

Juro,

moje definice nesporneho bohatce je clovek, ktery si muze udrzet vysoce nadprumernou spotrebu bez nutnosti obtezovat se praci.

A cesky danovy system se v tomhle punktu podoba feudalismu. Pokud uz mezi slechtu patrite, tak Vam bude pomahat. Pokud se ovsem mezi slechtu chcete vlastni usilim vypracovat, tak Vam bude hazet klacky pod nohy.  

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ypsilon 29.11.2008 20:34

Fafo,

Já netvrdím, že český systém je dokonalý.  Proč se mi zdá lepší, nebo přesněji řečeno jednodušší a zejména pro ty důchodce "uživatelsky" příjemnější, jsem napsal.

To, co prosazujete Vy, je rozšíření počtu plátců směrem k nízkopříjmovým, které to zatíží. Může se tím zvětšit objem peněz v systému nebo taky jen snížit  platba pojistného "za  hlavu".

Ano, Vy jste na českém systému vydělal. Jenže kolik lidí tady vystuduje a usadí se v cizině?  A na nezdaněné příjmy z investic, jak  jsem někde četl, už si Kalousek brousí nože :-). Jenže byl kolem toho nějaký dost intenzivní řev, že by se zdaňovly  už jednou zdaněné peníze.... 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jura Jurax 29.11.2008 20:33

Re: zrušit poplatky!!!!!!!!!!

A co takhle přecházení nemocí typu chřipka, to není vedlejší efekt poplatků a nulové nemocenské v prvních dnech ? Není. Když se bojím o prachy, vezmu si na marodění dovolenou. Jinak - zdraví je důležitější než peníze a ty tři pětky jsou proti zdraví prkotina. Zas ale na druhé straně neletím k doktorovi s rýmou, koupím si aspirin za svoje a vypotím se přes víkend; připouštím ovšem, že tohle ve všech profesích nelze.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jura Jurax 29.11.2008 20:26

Re: Juro,

Tak sorry A nepřímé dňě - no, já bych vlastně taky byl pro - jsou jaksi spravedlivější. Snad proto se u nás moc nechtějí

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jura Jurax 29.11.2008 20:23

Re: České zdravotnictví je vlastně levné

České zdravotnictví je docela levné - ale na čí úkor? Nevím, kolik bere ten americký lékař, ale stěží 24 000 dolarů ročně hrubého - což je na české zhruba 480 000, tedy 40 000 Kč měsíčně. Podotýkám - nejsem lékař, takže netuším, kolik vlastně má český obvoďák nebo špitální doktor a netuším, jestli jsem těmi 40 000 tuzemskou realitu nepřecenil. Podcenil nejspíš těžko - a když ne o moc nebo jen u špiček.

Měli bychom si i v ČR zvyknout, že nic není zadarmo. A zvýšit spoluúčast nebo zvýšit zdravotní daň. Je to politicky neprůchodné, ale dojde k tomu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Fafa 29.11.2008 20:20

Juro,

ja nezavidim. Dole to psu Ypsilonovi, ja uz se na ten zivot rentiera velmi tesim.

Mimochodem, ten majetek ani zdaleka nemusi byt predtim zdaneny. Ja osobne bych naopak minimalisoval dane ze zavisle cinnosti a maximalisoval dane neprime.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jura Jurax 29.11.2008 20:11

Re: P,

Hm, a z čeho by je rentiéři platili, když nemají příjem ze závislé činnosti? Mají rentu z majetku předtím zdaněného,  výnosy z akcí a úroky z vkladů se daní ... nezáviďte  ... a nejsem rentiér, živím se prací ... a rentiéři jsou svým způsobem i důchodci ...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jura Jurax 29.11.2008 20:08

Re: Není mi jasné,

No, nesporně jsou bohatí i zloději, podvodníci, šíbři a vyčuránci, tedy někteří,, ovšem o rovnováze bych nehovořil. Rovnováha značí, že je to jaksi fifty fifty a že tedy půlka bohatých jsou ti zloději, podvodníci, šíbři a vyčuránci - a to mi přijde poněkud hodně přehnané.

Nechci se pouštět do spekulace,kdo je vlastně bohatý, kde je hranice, za níž je jeden nesporný bohatec, ale Vaše doplnění mi přijde přehnané, skoro bych si dovolili - s omluvou, mýlím-li se - říct, že je možná  důsledkem té závistivé zášti zmíněné v článku.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jenda 29.11.2008 19:45

Re: 30 kc a 30 kc

Dvakrat mesicne ruzne prasky? Nemaji oni ti duchodci spis porad to same? A tudiz zdaleka ne tak casto?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jenda 29.11.2008 19:42

Re: V zásadě souhlasím s autorem, až na ty chudáky důchodce ....

Existence kreatur jako Mortimer a ostatni volici KSCM je pricinou tech ctyriceti let budovani socialismu u nas. Jehoz vysledkem je i vyse onech duchodu, o stavu zbytku zeme nemluve.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Fafa 29.11.2008 19:42

Ypsilone,

pevnou castku na rodinu bez ohledu na prijem jako naproste minimum. Osobne bych dal prednost tomu spocitat v komercni pojistovne bezne komercni pojistne a lidem, kteri si jej nemuzou dovolit poskytnout pomoc z verejnych penez. Ale chapu, ze v Cesku bych byl v mensine.

Vite, mne ten cesky system solidarity pripada na hlavu postaveny. Ja osobne jsem dobrym prikladem. Napred medicina zadarmo pro mne, nasledne prace mimo republiku bez placeni dani v Cesku a v budoucnu v Cesku zdravotni pojisteni pro mne a  pripadne universitni vzdelani a zdravotni pojisteni pro moje deti, opet zadarmo. A pokud bych odesel do Ceska do "duchodu", tak moje prijmy z investic budou nezdanene.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ypsilon 29.11.2008 19:30

Re: Ypsilone,

Tak to se dostaneme do debaty o tom co míníte "skutečným pojištěním" za děti a důchodce.

Český model. Zaměstanec platí ze superhrubé mzdy 13,5% . Dvojnásobek ŽM pro jednotlivce je asi 6400 Kč. Takže pod asi 7500 Kč důchodu už by důchodce neplatil. Průměrný důchod je asi 9000 Kč. Lze odhadnout, že víc než 2/3 důchodců mají méně...Podotýkám, že si nedovedu představit žít z 6400 Kč. Ony tady totiž náklady na základní potřeby docela vzrostly, ale hodnota ŽM se valorizovala naposled někdy v r. 2005(6?). Jak počítat pojistné za děti?  Rodina s dvěma dětmy  6 -15 let má dvojnásobek ŽM asi 19 400 Kč. Průměrná mzda je asi 23 000 (hrubého). Takže odhadem více než 2/3 rodin májí méně než 31000 (hrubého)

Nebo si představujete komerční pojištení model USA? Pevnou částkou na rodinu bez ohledu na příjem?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Radajan 29.11.2008 19:20

Re: Zřejmě se zase někde vloudila chybička!

Milý důchodče malý Astone. Jak je vidět, tak si své aktivity v kritizování Paroubka napřel do řešení daňového systému. Žasnu nad tvými nápady řešení důchodového systému. Ale jak říkáš. Platíš si Internet a můžeš si kecat do čeho chceš. Závidím ti tvou prostoduchost.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Fafa 29.11.2008 18:31

P,

hlavne by slovo bohaty nemelo byt synonymem "momentalne majici dobre prijmy jako zamestnanec nebo OSVC". Vsimnete si, ze cesky danovy system povazuje tyhle lidi za nejbohatsi. Rentieri jsou naopak povazovani za chudaky a neplati dane.  

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ypsilon 29.11.2008 18:29

Re: Škody způsobené min. Julínkem

Jenže  ve SRN  je platba za pobyt v nemocnici  časově omezená narozdíl od ČR. Doplatky na léky jsou svázány s výší příjmu (důchodu). Jde o 2% z příjmu, pro chroniky o 1%. U nás je limit na doplatky (na léky + vlezné)  5000 Kč, bez ohledu na příjem. A nezapočítávají se do něj skutečné doplatky na léky, ale vypočítané podle nejnižší ceny léku v některé zemi EU. Důchodce-chronik s důchodem 9000 Kč by podle německých pravidel zaplatil max 1080 Kč/rok . Zajímavé, že

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Fafa 29.11.2008 18:26

Re: Ypsilone,

to se prave neshodneme u te "obdobne" sumy penez. Pojisteni za deti a duchodce je nominalni. Pritom podstatna cast rodin by mohla za deti platit skutecne pojisteni a cast duchodcu by mohla platit skutecne pojisteni.  

Americke zdravotnictvi s "free ride" ma obrovske problemy. Free riders budou podstatnou casti lidi bez pojisteni. A ani v pomerne tvrdem americkem systemu neni moznost je proste nelecit.  

• reagovat
• nahlásit příspěvek

zajíček8 29.11.2008 18:25

Re: 30 kc a 30 kc

Vy nemáte výplatní pásky? Výpisy z účtu? Daňové přiznání?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P 29.11.2008 18:25

Není mi jasné,

proč ve veškerém tisku (a některých žvástech) je synonymem slova "bohatý" vždycky slovo "úspěšný,vzdělaný,přičinlivý a rozhodně inteligentní".Kvůli rovnováze bych doplnil také slovy"zloděj,šíbr,podvodník,vyčůránek". Zdůrazňuji,že doplňuji, ne nahrazuji!!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

zajíček8 29.11.2008 18:19

Re: Proč poplatky za recept?

Opakování jest matka moudrosti. O poplatek, který v lékárně zaplatíte, byla snížena maximální povolená cena léku (tj. hrubý zisk lékárny). Přesný vzorec najdete na webu lékárníků.

• reagovat
• nahlásit příspěvek