Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ZDRAVÍ: Zakažme konečně kouření v restauracích
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
axel dante 20.2.2007 13:10Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak znova hmmm chytré kdyby nebylo tlaku nekuřáků - jako je dokurte.cz tak není ani tech pár nekuřáckých restuar. co ted po republice je! |
a co když tam čirou náhodou (jako skoro fšude) jsou jen kuřácký?|
|
tris 20.2.2007 13:11Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak znova To jsem řešil taky, koupil jsem si v obchodě jídlo a jedl jsem doma. Nějaký problém? |
|
|
Miro Vilimek 20.2.2007 13:08Re: Re: Re: Re: Re: Tak znova trisi, psal jsem o tom, ze v Irsku se nesmi kourit na pracovisti. I ridic z povolani pristizeny za sluzebnim volantem s cigaretou porusuje zakon. Proste nesmite kourit na pravisti svem ani na pracovisti nekoho jineho a tim je pro obsluhujici personal hospoda. Ale protoze je v Cesku kazdy zakon zmrveny spoustou vyjimek, tak nebude ani ten oprac. prostredi vyjimkou. |
|
|
tris 20.2.2007 13:10Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak znova Takže vaše logika je: Protože existuje zákon, který v Irsku zakazuje kouření na pracovišti, pak by podobný zákon u nás byl krokem ke svobodnější společnosti, nikoliv od ní. Můžete dokázat ten předpoklad: Že ten zákon, který to v Irsku tak pěkně zakazuje, je slučitelný se svobodnou společností? Nebo jestli to náhodou není jeden z dalších zákonů, který omezuje smluvní svobodu? |
|
|
Miro Vilimek 20.2.2007 13:27Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak znova trisi, kazdy zakon nejak omezuje smluvni svobodu. Zakaz koureni na pracovisti mi opravdu jako zasadni ohrozeni svobod nepripada. A zda se, ze ani drtive vetsine Iru ne. Protoze zadna polit. strana nema pred nadchazejicimi volbami v programu jeho zruseni. A kurakum uz v hospode pripada normalni si jit zabafat ven, nepripadaji si omezeni ve svobode. |
|
|
tris 20.2.2007 14:12Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak znova Aha, takže protože to někomu "nepřipadá jako omezení svobody", tak to omezení svobody není. Dokonce "drtivé většině".... doporučuji trošku jiné kritérium pro to, co je a co není omezení svobody, protože v minulosti bylo poměrně dost příkladů, kdy některé věci "drtivé většině" jako omezení svobody nepřipadalo.... A připadá mi poněkud podivné rozlišovat mezi "zásadním" a "méně zásadním" omezením svobody. To je jako alkohol v malých dávkách neškodí v jakémkoliv množství. A kuřáci si nepřipadají omezeni ve svobodě? Tak jim to nezakazujte - a uvidíte svobodné chování lidí (ostatně vidíte dnes). Co s tím asi mají dělat? |
|
|
Miro Vilimek 20.2.2007 14:26Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak znova tak mi teda ukazte zakon, ktery nijak neomezuje nici svobodu |
|
|
Miro Vilimek 20.2.2007 15:11Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak znova Nejdulezitejsi je, aby zakony platily pro vsechny stejne, bez privilegii pro privilegovane. Aby zakazovaly to, co si lide nepreji, aby jim delali jini a nikoliv, aby prikazovaly lidem to, co si preje nekdo jiny. |
|
|
Miro Vilimek 20.2.2007 15:27Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak znova oprava,konec ma byt: aby neprikazovaly lidem delat to, co si preje nekdo jiny |
|
|
Miro Vilimek 20.2.2007 12:18V Irsku neni zakaz formulovan tak, ze se nesmi kourit v hospode. Nesmi se kourit na pracovisti. A protoze pro obsluhujici personal je hospoda pracovistem, tak jim tam nikdo nesmi kourit! Bylo tady tehdy kriku, nejvic lamentovali hospodsti a kuraci. A ted jsou hospody stale plne a i kuraci si pochvaluji, ze tak nesmrdi, protoze si zakouri venku a nesedi/stoji v tom dymu. |
|
|
darek 20.2.2007 12:07konečně Konečně srozumitelný názor! Dokonce i právník umí říct jasné slovo... |
|
|
Jura Jurax 20.2.2007 11:53Můj postoj je poněkud schizofrenní Uznávám, že kouření, najmě nemírné, diplomaticky řečeno neprospívá zdraví. Uznávám, že na rozdíl od jiných aktivit též neprospívajících zdraví (pití lihových nápojů, nadměrné přejídání a sport) škodí i těm, kdož činnost neprovozují - nebo je jim přinejmenším protivné (i když kuřák na refýži rušné ulice, kde se sune auto za autem ...). Budiž. Ale jsem kuřák a hon na čarodějnice zde vyvolávaný mi přijde - inu jako hon na čarodějnice, kde fanatikové s očima vyvalenýma nenávistně ječí na opékanou hříšnici. Je dost nekuřáckých restaurantů, čajoven, cukráren - sám si v nich dávám scuka z těmi, o nichž vím, že neholdují kuřbě a tabákový dým jim vadí - a samozřejmě tam nekouřím, i když káva bez cigárka ... no, není to ono. Nicméně protikuřácký fanatik s šíleným svitem v očích vleze do zakouřené putyky a pak ječí, že jeho zdraví je poškozováno a jeho oděv páchne. A věren svému založení pak plamenně káže, že tato peleš lotrovská musí být vykořeněna z okršleku zemského ... přijde mi to, jako když by jeden žádal legislativu povinně nařizující ve vinárně čepovat pivo. Na rozdíl od jiných se nemyslím, že kavárny, bary, restauranty a putyky zkrachují, když fanatici prosadí celoplošný zákaz. Lidi si zvykli na komanče, jízdu vpravo, nelegálnost tatarského bifteku, renesanci vykřičených domů, gangsterské vraždy i naši politickou scénu - zvyknou si i na tohle, přizpůsobí se. A budou ukázněně hulit na plácku před putykou a jako obvykle nadávat na ty hlupce, co nám vládnou, co to zas vymysleli za hovadinu. Protože politikové mají talent ze všech špatných řešení vybrat to nejhorší. Nicméně přesto bych se přimlouval za rozumný kompromis - třeba město bude vydávat jen omezený počet - řekněme polovinu - licencí na kuřácké osvěžovny, druhá půlka bude nekuřácká, nebo novostavby restaurací budou muset mít stavebně oddělenu kuřáckou a nekuřáckou část, a tak dále a podobně. Protože - otevřeně vzato, jít si pokecat s kamarády do nekuřácké putyky - proč, to si radši sednem na dvorku u lahváčů ... |
|
|
jozka 20.2.2007 12:24Re: Můj postoj je poněkud schizofrenní No mne se uz mockrat prihodilo, ze jsme s celou rodinou zasli do restaurace, ktera nebyla zakourena, sedli jsme si a dali jsme si jidlo. Behem par minut si par lidi sedlo vedle a zaclo kourit. Co mam v tem moment delat? Zvednout se s celou rodinou a jit jinam? TO mi prijde trosku nefer. Takze se nedivte, ze mam vuci kurakum negativni postoj. |
|
|
AAA 20.2.2007 13:48Re: Re: Můj postoj je poněkud schizofrenní To ze dane misto neni v danem okamziku zakourene neznamena ze se tam nesmi kourit a ze se tam kourit nezacne. To ze se mozna najde okamzik kdy na D1 nebude zadne auto neznamena ze si ji muzete zkonvertovat na pesi zonu. Mel jste si to overit u personalu, pripadne ho pozadal aby vam zajistil ze po dobu vasi pritomnosti se tam kourit nebude. |
|
|
scurra 21.2.2007 0:08Re: Re: Můj postoj je poněkud schizofrenní Podle v současnosti platného zákona musí mít každý podnik společného stravování oddělenou a zřetelně označenou kuřáckou a nekuřáckou část, kuřáckou řádně odvětranou. Pokud jste si jako nekuřácká rodina sedli do kuřácké část, jste blb. Pokud nevíte, kam jste si sedli, jste blb rovněž. Pokud v nekuřácké části někdo kouřil, měl jste si stěžovat, v krajním případě máte (podle zákona 379/2005) právo zavolat Městskou policii a vynutit si zjednání nápravy. Pokud nic takovéhoto nečiníte, přijde mi trošku nefér následně brečet na netu. Takže se nedivte, že mám k zastáncům plošného zákazu čehokoli negativní postoj. |
|
|
jirka.s. 20.2.2007 11:33Pane Kolman! Jako napravený kuřák s Vámi téměř ve všem souhlasím! Ale když už jste uváděl ty počty mrtvých, existuje nějaká statistika, která by zviditelnila i ty tisíce životů, které vyhasnou díky kouři a smradu z aut? Nejsem sice z Prahy, ale stačí mi když čekám ve středu našeho krajského města 10 minut na zastávce MHD a žaludek mám kdesi v krku a leckdy nemohu ani popadnou dech. Velmi úsměvně pak na té zastávce působí nápis "Kouření zakázáno!" |
|
|
Jarda 20.2.2007 11:44Všecko se musí zakázat. I ježdění autem, samozřejmě. Když všecko, tak všecko. |
|
|
Bijsk 20.2.2007 11:47Re: Pane Kolman! Přesně, já pochopím, že když už se prosadili antidiskriminační a hygienické zákony pro hospody, že to chce jen někdo rozšířit. K násilí na vlastnických právech už došlo jednou, proč ne znova, ale tam, kde je absence násilí, tedy na veřejných prostranstvích je to dosti směšné, když auta kouřit mohou, ale kuřáci nikoliv. |
|
|
ceskej Honza 20.2.2007 11:14Kourit ano ale nepripalovat! |
|
|
sigi 20.2.2007 10:56Hospody nebyly zřízeny k tomu, aby se tam kouřilo. Vznikly proto, že se tam lidi chodili napít a najíst. Kouření je kuřáky považováno pomalu za duchovní a magickou záležitost. Dřív to byl esoterický zážitek pro pár vyvolených, kteří si tím možná vyvolávali změněné stavy vědomí. Dnes se z toho stala masová záležitost a novodobí "šamani" si mění vědomí třeba i 50-60x denně. To už zní spíš jako vtip. Že tím obtěžují ty, kterým ten zápach závislosti nechutná, považují za ohrožení své tzv. svobody (neb jsou v podstatě velmi nesvobodní - pořád musí pálit) a vyhánějí nenormální (rozuměj nekouřící jedince) do vegetariánských a celozrnných jídelen. Trapňoučké. I nekuřák zakrojí rád to rare steaku, s tím rozdílem, že ho nechce mít servírovaný v oblaku cigaretového dýmu. |
|
|
;-( 20.2.2007 11:12nekuřák zakrojí rád to rare steaku ?Re: Hospody I nekuřák zakrojí rád to rare steaku? Už to Vás diskvalifikuje. A dále: proč si hospodští nepředělají hospody na nekuřácké sami, bez příkazů Vás Chytřejších, když Vás nenormálních je tolik? Bo by přišli na kuři buty. Potom se budete rozčilovat, že tu kdysi byla parádní hospoda, já jsem tam zatrh kouření a ona už tam nejní. To ten majitel nemoh dát denně pár tisíc ze svého na provoz, než si tam přijdu dát malý fernet s mattonim (obojí donesené osobně v kapse z Kauflandu) ? Kapitalista, vydřiduch, prznič malých a možná i mladých dětí ! Vivat Brusel ! Vivat Mockba ! Miluju hospody a nenávidím hospodské ožraly ! Vy nejste sigi, Vy jste Gege. |
|
|
AIX 20.2.2007 10:50Reklama na nekuřácké restaurace S českou legislativou asi nehneme. Co kdyby se někde uveřejnil seznam opravdu nekuřáckých restaurací. Zařízení, co mají nekuřácké prostředí daného standardu by se zaregistrovala na seznam na internetu. Myslím, že řada lidí by využila těchto služeb a bylo by vidět, kam lidé chodí na obědy a kdo má jaké služby. |
|
|
AAA 20.2.2007 11:19Re: Reklama na nekuřácké restaurace http://www.dokurte.cz/?stranka=nekuracke_restaurace&hledat=ano&zarizeni_nazev=&zarizeni_adresa= |
|
|
jarouš 20.2.2007 13:50Re: Re: Reklama na nekuřácké restaurace Hm, až mě překvapilo, co nekuřáckých pohostinských podniků existuje, i v Praze. A : nemáte prosím někdo odkaz na nějakou inicitavu, která brání kuřáky a požívání tabáku před diskriminací ze strany dnes už snad kohokoliv, ať militantních nekuřáků (bývalí kuřáci jsou nejhorší, osobní zkušenost), či "orgánů" EU apod.? Už začínám mít pocit, že je zapotřebí se bránit, a začínám být řádně namíchnutý. Díky. |
|
|
Jarda 20.2.2007 10:48VŚECKO se musí zakázat. Zakázat se musí všecko, co někomu vadí nebo škodí. Začít se musí s tím, co vadí a škodí současně. A nejlíp začít s tím v hospodách. Nejpvrně se musí v hospodách zakázat kouření a podávání alkoholu. Pak se tam musí zakázat sexuální harašení. Pak taky ještě pouštění hlasitý hudby. A nakonec přijdou na řadu televize a velkoplošný obrazovky. To by bylo, abychom z Čechů nevychovali slušnáky, kteří doma čumí na televizní reklamy na vyzír a okřídlený vložky! |
|
|
Papouch 20.2.2007 11:58Re: VŚECKO se musí zakázat. Vyseuvedene zakazat nejen v hospodach. Taliban - nas vzor ;) |
|
|
pitipačka 20.2.2007 10:45Tady zase zuří vášně ve víru :-)) Můj osobní odhad je, že se k tomu zákazu kouření v restauracích časem dopracujeme. Dneska už nikoho nenapadne zapálit si v autobuse, v kině, v divadle, v krytém bazénu apod. To, narozdíl od čekárny u lékaře, jsou prostředí srovnatelná s hospodou. Kouření tam taky dřív bylo běžné. A kdyby to tenkrát šlo Však oni se kuřáci přizpůsobí, ona to není zas taková kalamita zvednout se a dát si cigárko venku - mluvím z vlastní zkušenosti, bohužel. Občas se služebně zúčastním oběda/večeře pro 15-20 osob, z nichž je vždy minimálně polovina kuřáků. I v kuřáckých restauracích jsme zavedli pravidlo, že kuřáci chodí ven a žádný problém nevznikl. Chytrý restauratér zřídí před provozovnou stříšku, postaví (přiková řetezem) dva popelníky a je to! |
Problém bych viděla u zaplivaných hospod, které se buď přemiklíkují na soukromé kluby nebo se na chodníku před nimi budou povalovat závěje nedopalků.|
|
krmič 20.2.2007 11:40Re: Tady zase zuří vášně ve víru :-)) V kinech se u nás nikdy nekouřilo. Asi jste žila v Anglii. |
|
|
dd 20.2.2007 10:19Svoboda jednoho končí tam, kde začíná svoboda druhého. Co sem pletete tyto anarchisticke manyry, autore, zijeme v demokracii, zde tato povidacka neplati |
|
|
Jirka 20.2.2007 10:30Re: Svoboda jednoho končí tam, kde začíná svoboda druhého. Právě proto, demokracie je vláda většiny a né vláda pár blouznivců.... |
