Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ZDRAVÍ: Kouřová clona nad Pražským hradem
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
K8A 27.3.2007 11:30Vážený pane docente, vážím si vás jako odborníka, respektuji váš názor. Bohužel, v tomto článku jste se dopustil, ať už vědomě či něvědomě (oboje špatně) jedné nepravdy, a sice ve větě: Ostatně jistě si vzpomeneme na uzavření například pražského "Bunkru" pro nepřiměřený hluk. navštivte prosím u Anděla na Smíchově klub Bluesrock. vede ho pan Riči Nemčok, co vedl Bunkr a on vám vysvětlí, jak to bylo s tou "hlučností". Do budoucna vám přeju, abyste své diagnózy stavěl na zjištěných faktech a ne na nedoložených doměnkách. |
|
|
zk 27.3.2007 11:27Re: Jde to. No, to je nápad. Každý kuřák si dá pár "prásků" před restaurací a je to vyřešeno. Nekouří se v restauraci, ale na ulici. Takže, o zdraví kuřáků zase asi tak nejde. Jednak si ho ničí ten kuřák stejně, jen na jiném místě, a pak si ho kazí každý, kdo tím kouřovým tunelem prochází. KDyž tam na té ulici stojí dva, tři nebo čtyři, je to "velmi výživné" tímto místem procházet. Takže kuřáci kouřit nepřestanou, daně z cigaret jdou státu dál, jen se budou buzerovat majitelé restaurací a barů, případně obcházet zákon. Opravdu šalamounské řešení |
|
|
zk 27.3.2007 11:20Re: Re: špatně vedená diskuse To máte nějaké divné představy, na ulici je kouření dovoleno, takže mne poškozuje každý kuřák, kterého na ulici potkám, a že jich tam teď je. KDyž nemohou kouřit v restauraci, stojí před vchody restaurací, obchodů, úřadů a Vy pak procházíte tou jejich kouřovou clonou. Tak nemluvte o ochraně zdraví. Je spousta zlodějů, kteří beztrestně okrádají, a nevím, že by stát nějak moc dbal, raději se bude zabývat nekuřáckými restauracemi. |
Proč nemohou být oba druhy, jak kuřácké restaurace, kam jako nekuřák nepůjdu, a nekuřácké, kde mám jistotu, že tam kuřáka nepotkám
|
|
Jan Hájek 27.3.2007 11:15Re: Re: Re: Re: Re: pane doktore, máte naprostou pravdu a proč by byl vykázán? No protože by ostatní hosté kvapem opustili lokál. Těch co kvapem opustí lokál, protože někdo vedle nich začne hulit není tak moc a to hlavně proto, takoví lidé tam vstrčí nos a rovnou vypadnou,tak je není tolik vidět. |
|
|
Dr.Sid 27.3.2007 11:15Re: Re: Kdo chce, ať si chlastá třeba vitriol. Nikdo nechce preci perzekuovat majitele .. ale ty kuraky. Kdo kolem strika vitriol kdekoliv chova se pro sve okoli nebezpecne. Stejne tak kurak. Majitel jenom dohlizi, stejne jako dohlizi ze si hoste nezabodavaji do zad noze. |
|
|
jm0 27.3.2007 11:14Re: Re: ...Jak by to bylo krásné - v bordelu číst poezii! jenom maličká poznámka: ony už by to vlastně technicky nebyly padlé děvy, ne? |
|
|
zk 27.3.2007 11:14Re: Re: Re: špatně vedená diskuse Abyste se nedivil, možná přijde doba, kdy si v restauraci nedáte bůček a pivo, protože stát chce dbát o Vaše zdraví a Vy budete muset dodržovat správnou výživu ať se Vám to líbí nebo ne. Možná, že Vám pak dojde, že nejde o kouření jako takové, ale o zákazy a příkazy. Jsem nekuřák a kouření mi velmi vadí. Ale když jsou kuřáci vyhnáni před restaurace a obchody a vy procházíte jejich kouřovou clonou, to mi vadí ještě více. Kdyby seděli v kuřácké restauraci, tam nepůjdu a každý z nás bude spokojený, oni si budou kouřit, protože si dobrovolně ničí zdraví a já budu spokojená, že mohu chodit ulicemi, kde neprocházím dýmajícími davy kuřáků. Obě skupiny si mohou vybrat. |
|
|
Jan Hájek 27.3.2007 11:09Re: špatně vedená diskuse Pane, stát přece také dbá(?) o to aby vás nikdo beztrestně nezastavil na ulici a neokradl vás, nyní se jedná o to, aby nikdo nemohl beztrestně poškozovat vaše zdraví kouřem z cigarety (doutníku, lulky atd.). Já v tom nevidím podstatný rozdíl, vy patrně také nejste přívržencem okrádání za bílého dne či tmavé noci (to může jenom stát) |
|
|
Netřeba 27.3.2007 11:05Re: Je to tak. Najde se jistě chytrolín, co bude obhajovat stěhování za prací. Takže můžete se např. odstěhovat do Ostravy, byt 2+KK tam (údajně) stojí kolem 300 tisíc. Např. v Brně čtyřikrát tolik. Jenže se do Ostravy nebudete stěhovat za prací, ale za Úřadem práce. Můžete se (možná ještě stále) odstěhovat do Kolína, kde (snad) seženete nějaký byt nebo ubytovnu a budete na lince vedle Ukrajinců, Poláků a Slováků dělat práci pro Korejce, náročnost práce pro cvičené opice. Myslím, že jako mukl se budete mít líp. A další skvělé možnosti by se jistě našly. Aby to nebyla nuda, můžete se stěhovat každý rok. Takže náš hlavní propagátor by měl vytrhnout svoje kořeny a ne se přestěhovat z Prognostického ústavu do Strakovky a potom na Hrad. |
|
|
Vojta 27.3.2007 10:50Re: Re: Re: Re: Chirurg proti kouření, dělník pro kouření! BOMBONE, omlovám se za překlep z předchozí reakce, holt mi vypadlo "m". Furt je to asi lepší, než blábolit o něčem tak závažném, jako je například zmíněné stěhování za prací. Jistě, viděl jste nějaké ty filmy většinou USA provenience, slyšel jste to od známých etc. Oni mají občané USA to stěhování nějak už v krvi, a hlavně, ona jim zabalí těch pár jejich osobních věcí stěhovací služba (nábytek je zpravidla většinou částí domu) a jedou tam, kde jim to zase stěhovací služba vybalí a vůbec od přírody nětrpějí nějakým syndromem lokálního patrioticismu. Jenže, představte si běžného českého pracujícího, který je rád, že vůbec bydlí (přistupuje k tomu i vazba na předky, nechte samotnou svoji X letou maminku přestěhovat do městského domu, když je zvyklá starat se o slepice atd.) a především naprosto podstatný fakt, že koupit či pronajmout nějaké bydlení si může v našich poměrech jen málokdo. Domnívám se navíc podle vašeho příspěvku, že nemáte v okolí vašeho současného bydliště žádné známé a kamarády, o které byste nerad přišel. To by mohlo mít souvislost i s uvedeným vaším názorem o stěhování za prací. Kdyby mě v okolí neměl nikdo rád, také se raději přestěhuji, ne kvůli práci, ale aby mě neměli, s mými názory, rádi i jinde. Jistě máte do určité míry pravdu, že je někdy nutné respektovat tržní zákony. Musí to mít ale svojí míru a každý osobně se musí rozhodnout (to je také zákon). A nejenom podle citu, ale především podle finančních možností. Těm, co jsou za vodou, se dost snadno mentoruje. Nejste náhodou za vodou, nebo ještě takhle: kolikrát jste se vy stěhoval za prací? |
|
|
Lerak 27.3.2007 10:46Re: Re: ach jo, uz zase... Takže pan Pafko by se měl vyjádřit k jádru pudla a nikoliv chodit kolem. Ne zákaz kouření, ale zákaz výroby a prodeje cigaret STÁTEM. Totiž stát se tady chová jako farizejský pasák. Daně z výroby a prodeje cigaret jsou tučným soustem pro politiky, které mohou dále využívat pro svou špinavou politiku. |
|
|
Von 27.3.2007 10:42Re: Re: Re: Re: Mno... Mno... ono vůbec nejde o to, jak kdo vypadá. Ze zde přítomných znám pouze pana Jakla a pana prof. Pavka a to pouze z médi. A mysím, že ani podle vzhledu ani dle jejich názorů, které se pochopitelně různí /jeden jediný názor je vždy nejnebezpečnější!/ určitě není blbec ani jeden z nich. Dále si myslím, že bohužel není nejen na těchto stránkách příliš mnoho lidí, kteří mají opravdu SVŮJ názor. Zdejší diskuze by byly někdy docela zajímavé, kdyby se nedotýkaly tak životně důlěžitch témat. Jeden, nebo spíše každý soudnější člověk asi žasne nad neskutečnou odvahou a rigorózními názory diskutujících. Nevím jak to říci abych neurazil, ale je vidět, že i zde platí: prostému člověku je vše jasné, ale moudrý člověk je samá pochybnoast! |
|
|
J. 27.3.2007 10:03Re: Jde to. No, ono v tý Itálii mají přeci jen trochu jiné klima.. když je venku hezky, tak to tady asi taky nebude nikomu vadit vyjít ven, ale v zimě... |
|
|
Marcela 27.3.2007 9:54Re: Re: Re: Od člověka s kvalifikací Prof. Pafka bych očekával poněkud razantnější argumentaci, Statistikami kolik lidí umře na rakovinu plic se střílí neustále. Těmi o zraněních způsobených nehodami ne.A le ani statistikami, kolik rakovin plic bylo způsobeno výfukovými plyny. Ale ty se nehodí, protože omezovat dopravu nikdo nechce. Každy si vozí tu svou zadnici v autě , ať kuřák nebo nekuřák. Všichni musí dýchat zněčištěný vzduch dopravou. Všem se nám usazuje bordel z dopravy v plicích. A kde jsou ti bojovníci za omezení dopravy? |
|
|
Netřeba 27.3.2007 9:51Re: Re: Re: stopkoureni.cz Co by vás mrzelo? Kdyby vás kuřák po felaci postříkal spermatem? Když může kouřem z cigaret . . . |
|
|
f2 27.3.2007 9:49Re: Re: Re: špatně vedená diskuse populistické je zakázat kouření v restauracích ve jménu lepšího a krásnějšího života. Vždyť je to jen a jen stát se svými úředniky, který vám může zajistit štěstí. Začneme voňavými restauracemi. Co zakážeme zítra, ještě nevíme, ale bude se vám to zase líbit. |
|
|
PROKOP BUBEN 27.3.2007 9:46Re: Re: špatně vedená diskuse Pan Tlampač Jakl v tomto případě nemyslí, ale opět jen hlásá předvolební populistické a v podstatě bludy svého Velkého Meteorisima..... |
|
|
Netřeba 27.3.2007 9:46Re: Re: Re: Re: Chirurg proti kouření, dělník pro kouření! To je hovadina. Kam tlačíte středoevropskou pracovní sílu? Někam za Ural? Co to blábolíte o stěhování se za prací? Bude se za mnou a za prací stěhovat i bydlení? Budu se stěhovat za prací já a zbytek rodiny nechám bydlet kde? Hovadina. Rozhodnutí jednotlivce dnes neznamená naprosto nic. Jedině snad rozhodnutí zaměstnavatele, že zaměstnanci zaplatí desetinu toho, co mu odpracuje, potom oholí stát na daních a půjde si, chudák, až po celých třech !!! letech koupit další nové auto s mřížkou z odkapávače na nádobí za předním sedadlem. |
|
|
Karel H. 27.3.2007 9:37Re: špatně vedená diskuse Ale vypadá to, že většina lidí patrně chce |
|
|
Karel H. 27.3.2007 9:36Re: Re: stopkoureni.cz Ježišmarjá, to ne, to by mně mrzelo :-) |
|
|
Ladislav N. :-))) 27.3.2007 9:35Re: Každý kuřák by před nákupem musel vrátit 20 ks vajglů... |
...|
|
Netřeba 27.3.2007 9:35Re: Re: Kdo chce, ať si chlastá třeba vitriol. Již jsem o tom dříve psal. Jestliže jeden má na stole popelník s vajgly a kouř vyfukuje do okolí, druhý si tam klidně může dát popelník s koňskými "koblihy", neboť kůň proti kuřákovi zcela jednoznačně voní. A nepos . . se z toho, co všechno si ten tabuizovaný "majitel" může dovolit. Znamená to snad, že např. majitel taxiku je pánem nad vaší peněženkou, zdravím i životem? Je to taky jeho auto. Takže v zásadě nelze proti takovému taxiku nic namítat. |
|
|
f2 27.3.2007 9:34špatně vedená diskuse Celá diskuse přeci není o tom, zda-li je nebo není kouření škodlivé, ale zda a do jaké míry smí či má stát zasahovat do našich svobod (jedince i podnikání) a co a v jaké míře regulovat. Autor soudí, že stát má zasahovat téměř do všeho a rozhodovat i o našem zdraví. Cituji: Demokratický stát musí v první řadě pečovat o věci obecného zájmu. A takovým zájmem zdraví jeho občanů nepochybně je." Děkuji, nechci! |
|
|
BOMBON 27.3.2007 9:33Re: Re: Re: Re: pane doktore, máte naprostou pravdu podle me se mylite... fetak si nesedne k vedlejsimu stolu v hospode, protoze by byl majitelem okamzite vykazan. majitel stanovuje pravidla... koureni jointa muze zasahovat i pasivniho "hulice". jsou hospody, kde se "huli" uvnitr. tam by vas tim padem nutili fetovat pasivne. |
|
|
RomanL 27.3.2007 9:30Re: A hned následně je třeba zakázat
|
|
|
Jan Hájek 27.3.2007 9:28Re: Re: Re: pane doktore, máte naprostou pravdu Vážená paní AndyO, narozdíl od kuřáků ten feťák si obvykle nestoupne mezi skupinu lidí na zastávce či nesedne k vedlejšímu stolu v restauraci aby si tam fet aplikoval. Jeden z důvodů, proč se tak děje jen u zcela devastovaných trosek je i obava z postihu za takovéto chování. Kdyby toho nebylo, pak by "prásknutí" si drogy bylo asi běžněji vidět asi jako dnes pár "prásků" z cigarety (v poměru přežívání fetáka a kuřáka a tím jejich zastoupení v populaci). Zfetovaný jedinec také nenutí pasivně fetovat na rozdíl od kuřáka. |
|
|
BOMBON 27.3.2007 9:28Re: Re: Od člověka s kvalifikací Prof. Pafka bych očekával poněkud razantnější argumentaci, a na co by vam tyto statistiky byly? :-) mimochodem, jestli normalne funguji pojistovny, pak by z jejich statistik snad takova data sla vytahnout |
|
|
BOMBON 27.3.2007 9:25Re: Re: Re: Chirurg proti kouření, dělník pro kouření! proc tedy v jinych regionech pracovnici schazi? problem je jednak v neochote se stehovat za praci, jednak v nedostatecne kvalifikaci. a to jsou veci zavisejici na rozhodnuti kazdeho jednotlivce. i prace a pracovni podminky podlehaji trznim zakonum |
|
|
Jan Hájek 27.3.2007 9:18Re: Re: Re: Chirurg proti kouření, dělník pro kouření! Jo dyť přece nikdo nemusí dělat co nechce, žít na "sociálce" je přeci tak snadné. |
|
|
BOMBON 27.3.2007 9:15Re: Kdo chce, ať si chlastá třeba vitriol. vy fakt nevidite ten rozdil? jestlize by majitel podniku stanovil, ze lze kolem strikat vitriol, pak je pouze na vas, zda tam vlezete. a stat by do toho nemel co kecat. pro nepredvidanost takove situace a nevratnost poskozeni vitriolem by asi podnik mel byt oznacen, aby nemohlo dojit ke vstupu omylem a k poskozeni, ale v zasade nelze proti takovemu podniku nic namitat. ale moc lidi by tam asi enchodilo, vidte ? :-) |
