Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SVOBODA: O čem se smí a o čem nesmí mluvit
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
P. Diviš 21.3.2023 13:06Souhlasím s mnohými "proti" té "dezolátní" skupiny, ale prakticky s žádným jejich "pro". |
|
|
J. Lukavsky 22.3.2023 8:00"někteří skutečně soudí, že záchrana konzervativních hodnot leží v Rusku nebo Číně" jsem si skoro jist, že tací nikdy v Rusku či Číně nebyli. Je to jako dříve, kdy K.H.Borovský či T.G. Masaryk v Rusku byli a proto ho odmítali. Premiér Kramář tam nebyl a fandil mu i protože měl manželku Rusku. Elementary dear Watson. J.L. end |
|
|
V. Kučer 21.3.2023 17:59Omlouvání je módní záležitost západní civilizace. Evroameričané se omlouvají Afroameričanům, potomci kolonizátorů se omlouvají bývalým koloniím, dokonce i Dánové se omluvili Angličanům za vpády Vikingů. Němci se omluvili za okupaci a koncentráky ale my jsme se Sudeťákům neomluvili, ještě nejsme dostatečně pokrokoví. |
|
|
J. Anděl 22.3.2023 9:121. je rozdíl mezi "omluvit se" a "omlouvat se" - tedy několik let pořád klečet atp. 2. omluvit se dává smysl jen za to, co člověk udělal a tomu, komu to udělal. Vše, co je navíc, jen krmí parazity, živící se manipulací a vinou. 3. Formu odsunu Němců a zejména mnohé excesy považuji za ostudné a špatné. Z formálního hlediska považuji vyjádření mnoha našich představitelů a nynější spolupráci s Německem včetně sudetoněmeckých spolků za dostatečný projev narovnání vztahů. Tím to pro mě končí. |
|
|
V. Kučer 22.3.2023 13:35Narodil jsem se pár let po odsunu takže je mi to šumafuk. S omlouváním je lépe šetřit, je to drahá záležitost. |
|
|
J. Anděl 22.3.2023 13:39Připadá mi, že se shodujeme. Tak si užijte hezký slunečný den.
|
|
|
M. Valenta 21.3.2023 8:14Autorka právě objevila Ameriku. I v demokracii si za určité slovo vysloužíme od někoho pohrdání a od jiných pochvalu. To bylo je a bude. Zvláštní ovšem je, že ti nejúpornější bojovníci za svobodu slova jsou většinou zastánci Ruska. Pročpak asi? |
|
D. Polanský 21.3.2023 8:38A to nějak ovlivní oficiální názor a vládní kurz? |
|
|
F. Navrátil 21.3.2023 8:54Pane Valento, formuloval bych to jinak. Největší bojovníci za svobodu slova jsou ze strany zastánců cenzury obviňováni z podpory Ruska. Takže je zde požadavek, aby se na zastánce svobody slova (z jejich pohledu Ruska) použili mírnější prostředky jako hmaty a chvaty, případně pendreky, pokuty a kriminál. V zájmu ústavou zaručené svobody slova. |
|
|
P. Diviš 21.3.2023 9:30"I v demokracii si za určité slovo vysloužíme od někoho pohrdání a od jiných pochvalu. To bylo je a bude. " Ano, ale jde o míru toho všeho. A ta začíná nebezpečně narůstat. |
|
|
M. Valenta 21.3.2023 10:39Snad o kousek. Masivní střety na sítích dojem násobně umocňují. |
|
|
P. Diviš 21.3.2023 10:49Každopádně samotný trend "cancel culture" je nebezpečný. |
|
|
R. Langer 21.3.2023 11:58Zastánci? Naopak, pokud vím, tak poukazují na to, že přesně tak to dělá se svobodou slova soudruh Putin v Rusku, soudruzi, stejně jako vy. Tak proč lžete? |
|
|
D. Stirsky 21.3.2023 8:01Uvědomme si také, že dnes každý, kdo je gramotný a má PC nebo mobil (a to jsou miliardy lidí) může zaplavovat prostor svými úvahami, články, názory, konentáři... Dříve to možné nebylo. Když jsem chtěl něco komentovat, musel jsem sehnat papír, sepsat to, koupit známku, poslat do redakce... A v 95 % případů to tím skončilo. Dnes mohu jakoukoli zprávu rozšížit po celém světě během pár minut. S tím jsme se zatím nevyrovnali. Je to větší revoluce, než parní stroj. |
|
|
R. Langer 21.3.2023 11:59Ano, a lidoví demograti s tím mají ohromný problém, jak je vidět. |
|
|
J. Rejzek 21.3.2023 8:00Ústava zaručuje svobodu slova a tak si opravdu můžeme na různých diskuzích pindat co chceme. Jiné to je ve veřejnoprávní TV a ČRo. Neslyšel jsem, že by tam v nějakém pořadu odsoudili puč na Ukrajině, útoky davu a polovojenských fašounských band na ruskou menšinu . Pokud by někdo takový vystoupil, nic by se mu nestalo, (máme tu svobodu slova) ale už by ho nikdy nepozvali. Takto prý dopadl i oblíbený prof. Větvička, který se provinil tím, že o Afrických migrantech prohlásil, že se množí jak vačice. A tak si moderátoři zvou jen ty mluvící hlavy, které mají prověřené, které neplácnou nějakou protisluníčkářskou blbost. |
|
|
D. Stirsky 21.3.2023 8:07Pokud Větvička řekl, co jste napsal, asi bych ho již nezval také. Kdyby slušně, upozornil na přelidnění, ;na tamní vysokou porodnost, nebyl by důvod jej jakkoli osočovat. Problém je, že mnozí, co "bojují" za svobodu slova a jsou proti mazání přéspěvků na FB či jinde, málo kdy uvedou, co bylo samazáno. Pokud by to uvedli, většina rozumných lidí by možná řekla: Nedivím se, že to smazali. Koneckonců i paní K. může publikovat své názory. Proč? Protože píše slušně, nikoho neuráží, nevyhrožuje a není agresivní. |
|
|
P. Diviš 21.3.2023 9:46Mazat je většinou špatné, bez ohledu na to, co je mazáno. Jakmile se s tím jednou začne s gumovými pravidly, je to velmi zneužitelné. Zkuste napsat (i slušně) vedle na Lidovky něco, co se zcela neshoduje s oficiální linií listu nebo spíš cenzurující(ho). |
|
|
R. Langer 21.3.2023 12:01Ano, po česku by to správně bylo, že se množí jako králíci. Vačice jsou fuj. Že to problém zcela přesně vystihuje je přece bezpředmětné. |
|
|
J. Kubíček 21.3.2023 8:17
|
|
|
J. Kubíček 21.3.2023 8:19
|
|
|
J. Majzlík 21.3.2023 10:31
|
|
|
D. Stirsky 21.3.2023 7:55Opakuji, že paní K. a ti co jsou z jejího příspěvku nadšeni, příliš podléhají/nechají se ovlivňovat mediálním prostorem. Reálný svět je jiný! Se Zemanem jsem v mnohém neosuhlasil, ale pokud jde o novináře, měl velký kus pravdy. Fake news není jen zpráva typu "zítra se přestanou vyplácet důchody". Fake news je i zpráva o tom, že kdesi v USA zavedli záchody pro 5 pohlaví nebo že nebinární osobu odměnili metálem. Zprávy jsou pravdivé, jenže autor již neuvede, že jde o zapadlé městečko, kde záchody zavedli a kde dotyčnou osobu ocenili. Autor neupozorní, že jde o zprávu patřící do "tžiště senzací", ale na netu ji prezentuje jako hlavní zprávu dne. Aby měl čtenost, sledovanost, lajky. Lidé pak mají pocit, že svět se zbláznil. Nezbláznil! Minulý týden + jedna velmi stará paní, kterou jsem znal. Klasický pohřeb nebude. Místo toho se rodina a další sejdou na rozloučení v pronajatém salónku. Čili udělají si vlastní obřad. To je zcela OK. |
|
|
P. Diviš 21.3.2023 9:50Zprávy jsou buďto pravdivé nebo nepravdivé (je sice kumšt to poznat, ale budiž). Vy byste k tomu chtěl ještě ohodnocení a to vaše ohodnocení. Viz nějaké upozornění, velikost města etc. A to už si musí každý doplnit sám. Pocit důležitosti máme každý jiný, navíc je obtížné některé dojmy kvantifikovat. |
|
|
F. Navrátil 21.3.2023 7:40Paní Kovářová jako vždy na výbornou. Jsou to i moje názory, jen je neumím tak precizně formulovat. |
|
|
I. Mentlík 21.3.2023 7:07Opět výborně. V následné diskusi lze začasté neomylně odhadnout věk přispívajícího. V současnosti čím dál tím víc zatracovaná skupina občanů 70+ by mohla vyprávět (kdyby ti mladší o to skutečně stáli), protože koncem šedesátých let změny (a to s oboustrannou tendencí), o kterých píšete, prožili na vlastní kůži a často i osudy, ve zrychleném režimu. Dnes mi tehdejší doba připadá jako instruktážní film. Jejich zkušenost je proto činí citlivějšími na dnešní boj s tzv. dezinformacemi, mají už to za sebou. Bohužel často je jejich zkušenost v tomto směru hlupáky příležitostně zaměňována za rusofilství. Dnešní mladší na to úspěšně naskakují, a zdá se mi, si to budou muset prožít znovu. |
|
|
V. Mokrý 21.3.2023 7:13
|
|
|
J. Majzlík 21.3.2023 10:38
|
|
|
J. Anděl 21.3.2023 6:57Řada těch témat je nevhodných či naopak extrémně vhodných k debatě v určitých společenských skupinách, a ty jsou dnes snad ještě více než dříve různě profilované. Ale i dříve se o jiných věcech hovořilo mezi dělníky v dílně, mezi učenci na univerzitě a mezi nechutně bohatými boháči nad sklenkou burbonu. A kdo chtěl zapadnout, musel chtě nechtě místní kolorit řeči akceptovat. Vážně si čím dál víc myslím, co se svobody slova týče, že je na problematiku především díky internetu stále více vidět. A stále více jsou s dalekým dosahem k nalezení i myšlenky lidí, kteří dříve mohli tak maximálně mluvit nebo psát dopisy. Ale nepsali do novin, nevydávali knihy, netočili filmy atp. Jistě, že mají celospolečenský úspěch často myšlenky a ideologie, se kterými vůbec nesouzním. Ano, nejsem si jistý, čím si za pár let ve stáří zatopím, čím se dopravím na nákup a čím za ten nákup zaplatím, jestli mě vůbec někdo nevybombí dřív, než se toho stáří dožiju - přičemž tyhle věci JSOU důsledkem toho, jaké myšlenky a ideologie vítězí v soutěži o veřejnou pozornost. Ale nemám pocit, že by mi někdo zakazoval říkat jiné. Jen prostě lidstvu ruplo v kouli. Asi to přelidnění. |
|
|
R. Langer 21.3.2023 7:13Přelidnění? Jistě, Green Deal má jistě původ v přelidněných krajinách. Trochu se prosím zamyslete. |
