...S 6.1.2007 13:27

Re: Tento link mi zde mozna neprojde

Stránku nelze najít.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Plzák 6.1.2007 13:25

Re: Pane Beneši, děkuji

Co je to za kydy? Havel nastoupil v roce 1950 do poděbradského gymnázia a tamního internátu, jménem Kolej Jiřího z Poděbrad. Jara London si asi neumí spočítat, že při Havlově věku by ta elitní komunistická škola ve Starých Splavech musela být škola obecná. Totéž platí i Landovském.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Marat 6.1.2007 13:25

Re: Re: Re: Karel Gott o V.H.

Ani v USA se o Havla nikdo nezajimá.To vždy  tisk v ČR vždy vypouští mlíčí jak kapři na jikry,když Havel někam jede.Fakt je,že po prvé jako o vhodném budoucím presidentovi psal Tigrid už polovině sedmdesátých let.Kolem Havla se několik nejméně dvě dekády děli jakés divné hrátky.A mnozí ty hrátky dělají dodnes i když je Havelm, doufám už na vždy  a měl by být také v zapomění.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Zuzana W 6.1.2007 13:20

Dopisy:

Když už je řeč o 'Dopisech Olze': jedna věc je číst ty 'Dopisy', druhá vidět Havla, když se z vězení vrátil. Vážil sotva víc než dítě a na pobyt ve fešáckém kriminále rozhodně nevypadal.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Plzák 6.1.2007 13:17

Re: odcházím odzlatit zlatého retrievera, přesto mi to nedá

Hodně vás ty filmy provokovaly???

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Plzák 6.1.2007 13:15

Re: blbost

Co jsem se o chartistech dočetl bylo to, že jejich afinita k alkoholu vykazovala nadprůměrné hodnoty.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Marat 6.1.2007 13:13

Re: Re: Re: Nevím co dodat k tomuto článku

Milí Josko,byl to pro mě šok,když jsem byl odsouzen.Když jsem se ale z šoku vzpamatoval,napsal jsem panu A.Novotnému,Žádnému panu presidentovi,ale jen panu Novotnému,(žádnou uctivou a poníženou supliku) dopis ve které jsem konstatoval,že jsem se nedopustil trestných činu pro které jsem byl obviněn a odsouzen,ale své odsouzení považují za obrovské vyznamenání na které jsem nezměrně hrdý a že v budoucnu se budu chovat tak,abych toho vysokého vyznamenáni byl hoden.Dále jsem psal,že jsem ještě šťastný,že jsem nebyl obviněn z hromadných vražd za války třicetileté,neboť by se i na to našlo v Čechách víc jak dost svědku a já bych byl za to oběšen.Představte si,že jsem za pár týdnu dostal z kanceláře presidenta dopis,že má žádost o obnovu přelíčení byla předaná Okresnímu soudu v HK.To jsem valil bulvy.Dodnes se divím,že takoví můj dopis vězeňská cenzůra pustila.Preč vám to popisují? Chci vám tím dokázat,že nikdo nic nemusel.Nikdo nemusel být předposraný a proto by se nikdo  nesměl by vymlovat na musení.a nikdy se mě nestalo Proto odsuzují všechy posery a ty kteří se pořád vymlovají na musení.Je to těžké,ale uznejte,jak že se mají chovat milony obyčených lidi,když ti kteří se považují za "výkvět a elitu" národa,se chovají jak toulavá psiska jen aby neklesli mezi prostý plebs.Proč by se měli chovat obyčení lidé čestně,slušně a statečně,když ti co mají být národu vzorem se chovají,jako by měli páteř škrkavek? Mám chuť střílet,když ty padoušské řečí čtu,jak ot řebas"já jsem musel(a) páč sem chtěl (a) zpívat.publikovat sportovat,hrát divadlo,filmovat atd.Víte,kdyby nebylo v Čechách tolik poseru a téměř bez vyjímky mezi "výkvěty a elitami",tak to nikdy nemuselo být v ČSR tak zlé.Co si mám myslet o takovém věpři,který hlásá,že spisovatel musí udělat vše,aby jeho knihy vycházeli? To podle představ výkvětu,se ostaní lidé obětovat pro blaho výkvětu a elit? A Havla mám za to čím byl a je a né coz něj dělalo STB a kněží jeho kůltu

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Plzák 6.1.2007 13:12

Když už je řeč o dopisech Olze.

Myslíte, že je četla?

6ádné rozhořčování se! Když nevím, tak se zeptám.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Joska 6.1.2007 13:08

Re: blbost

To je i můj soud!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Vlasta 6.1.2007 13:05

blbost

Takovou blbost mohl napsat člověk ,který tady nežil a nebo má ztrátu paměti.My a bylo nás 99,99% jsme se bolševika báli a byli jsme rádi,že se někdo ozývá proti nim.Byl to balzám na uši,když jsme poslouchali Svobodnou Evropu a nebo Hlas Ameriky.Dnešní kritici Charty77 jsou prostě ubožáci,kteří prostě neměli odvahu,ale teď jsou to hrdinové.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

karolina 6.1.2007 12:43

Re: Re: Ještě jeden citát z Uhlových občanů CH2007

jde o to ze pan salonni humanista,drive soudruh,nic neumi,tak mu nezbyva nez bejt politikem.Ovsem partaje ho mezi s sebou taky moc nechteji,tak se vrhl na diskriminaci mensin,a predevsim romu.Mlacenim prazdne slamy a obvinovanim naroda z rasismu se ted docela dobre zivi.Fuj.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

karolina 6.1.2007 12:39

Re: Re: Karel Gott o V.H.

pro Jara London-souhlas,v UK Havla prakticky nikdo nezna.Mne vzdycky rozesmeje,jak lidi rikaji,jaky je to spisovatel,a pritom od nej nic necetli,nebo mi pak,po nejakym tom vinu,reknou ,ze jsou to blbosti a nerozumi tomu.Jen tak mezi nami-ja vim,ze je to vec nazoru,jestli se nekomu libi,jak Havel pise,a ja rovnou rikam,ze muj cup of tea to teda zrovna neni,ale na druhe strane si myslim,ze nebyt svyho casu Skvoreckyho,ktery ty jeho veci vytahl z ceske klece a vydal,a vsude o nem mlel jako o velikem bojovniku proti komunismu,tak by dnes mozna ani zadny udatny bojovnik V.H.nebyl.Netvrdim,ze to tak Havel zamyslel,a delal vse pro to,koneckoncu,nemohl ani domyslet,kam az by mohl dojit,ledaze by byl sam velky Nostradamus,ale rozhodne se toho mytu ohledne sve osoby velice rad chytil a sikovne to prizivuje.To by mne bylo celkem jedno,akorat mne pripada smesny,jak ho porad vseci prezentuji jako krehkeho,hluboce humanne zalozeneho cloveka,plneho nejlepsich lidskych ctnosti.Pritom vseci dobre vime,ze kazdy clovek ma i sve zaporne stranky,ale o tom nesmite v jeho pripade ani muknout.Ze ty jeho obdivovatele nenapadne,ze mu tim vlastne delaji medvedi sluzbu,takhle neni pro spoustu lidi duveryhodny.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

zlý kukuč 6.1.2007 12:37

odcházím odzlatit zlatého retrievera, přesto mi to nedá

a před procházkou pár poznámek k Miloši Formanovi, kterého zde pár lidí obvinilo z kolaborace během natáčení Amadea - ano vadilo mi v té době také, že nepomáhá svým jasným postojem k dehonestaci normalizačního režimu, vadí mi to trošičku dodnes.Na druhou stranu jeho filmy jsou do jednoho vynikající a je třicet let světovou špičkou v oboru a jeho filmy jsou svým vyzněním všechny tak protitotalitní, že jeho tehdejší mlčení bohatě převažují. A musel se o jejich poselství jistě dost prát - zpočátku s tajemníky, později s producenty, kteří chtějí krystalicky čistý finanční  trhák. Forman vždy točí filmy, které blbce provokují, a´t jsou skryti pod jakkoliv pokrokovou vlajkou kdekoliv na světě.

Svět prostě není černobílý ani Forma, ani charta, dokonce, světe zboř se, ani Stb. Jan Beneš a pár diskutujících ho ale černobíle vidí a jsou překvapeni, že jejich vidění světa ostatní nesdílí.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

karolina 6.1.2007 12:30

Re: Re: Nevím co dodat k tomuto článku

pro Marata-pokud nekecate,mate muj neskonaly obdiv.Co se tyka Havla a jeho opilecke party kamosu,nezeru jim to disidentstvi ani omylem.Podle meho nazoru mlel proti komunistum v podstate proto,ze mu nic jineho nezbylo,nebyt komancu,byl by to prumerne nadany fracek z bohate rodiny.Absolutne nic nemam proti bohatym,snad mi rozumite jak to myslim.Taky netvrdim,ze vsichni z disentu byli jako on,a ze nic neudelali.A netvrdim,ze on komance rad mel,ale na druhe strane-jak uz jste pripomnel ten luxusni kriminal,tak si pripoctete jeste jeho v celku pohodovy zivot v civilu,a k tomu spousty radovanek,na nez mel penize.Nebo nekomu prijde jako normalni odboj permanentni parba z volnym prohozem partnerek?Kdo neveri,necht si vyhleda fakta sam.Treba takova zpoved Landovskeho-to je fakt k popukani,jak tam vzpomina treba na to,jak jezdil na motocyklu kazdou noc po predstaveni parit do Prahy.Aby bylo jasno-ja klukum nezavidim,ze si uzili,a ze meli penize,kdepak,ja jen,ze takovy Wonka se takhle asi nemel.A co teprve ty tisice zavrenych,umucenych,vyhnanych,v lagrech hnijicich z 50.let.Ale dobra,rekneme,ze v ramci moznosti Havel a jeho parta cosi udelali.Co mne na tom ale opravdu vadi je to,jake hrdinstvi se ted z toho dela,a jak to on sam jeste podporuje,sebestredne zamilovan do glorifikovaneho mytu o vlastni osobe,hyckaje si tak sve ego.A co mne ne vadi,ale sere-damy prominou-je to,jakym zpusobem se vyporadal on a jeho kluci po plysaku s komunisty...takze to nakonec dela dojem,ze mu slo jen o to blby kreslo na Hrade a o vraceni jeho majetku.BTW-jak to,ze on byl v restituci uspesny,kdyz tolik jinych ne?Jak to,ze mu nevadi,ze Dagmar podepsala kdysi Antichartu-postel vsecko srovna?Nebo je to jen prava ukazka jeho charakteru?Jak to,ze mu nevadi,ze ti nejvic postizeni komunismem nikdy nebyli poradne odskodneni?A to,jak se cesi chovaji ke svym byvalym spoluobcanum,kteri skutecne museli pred rezimem utect,je absolutni hnus.Zde stale jeste plati,ze jsou to zradci.Diky bohu,ze nemusim byt v CR.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Marat 6.1.2007 12:29

Re: Re: ja bych to soudruhu inzenyre pojal spise v rovine osobni

Ale,ale! I oni hrdiní Chartisté,ti vyhožení komunisté by prohlásili tu Sovětskou okupaci za brarskou pomoc.Jenže nebylo jím to dovoleno.Sověti a kolaboranti nutně potřebovali nějaké kontarevolucionáře" a nutně to museli být komunisté. Kremelší  chanové to tak chtěli.Tak ti co byli vyhožení s KSČ,tak kdyby se převtělovali do všech nejsvětějších sovětských soudruhu,i kdyby dělali i nemožné,nic by jím to nebylo platné.Potom se ještě několik roku snažili dostat se zpět mezi vyvolené,ale nepomohlo jím to.Tak se dali na Chartu.Jenže když víme že polovina z Chartistu byla agenty STB,tak nebyl ten podpis a jejích aktivita pod Chartou za stranickým úkolem?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vize 6.1.2007 12:26

Re: A tady jsou - vygooglujte si je! Podpisy sbírá KSČM (Prokeš)

Naději vidím v hrdinství smrtelně nemocných. Ti by měli před naprogramovou smrtí vzít do hrobu jednoho z předešlých podpisů. Představte si kolik těchto podpisořiťů vůbec neexistovalo. To by se krásně žilo!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Joska 6.1.2007 12:15

Re: Re: Karel Gott o V.H.

Co tu máte s tím Gottem ? On napsal někde nějakej článek?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

karolina 6.1.2007 12:14

Re: PaneBeneši, děkuji

vidim to uplne stejne.Skvele napsano.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Joska 6.1.2007 12:12

Re: Re: Nevím co dodat k tomuto článku

Jestli píšete pravdu tak máte mé plné uznání. Nelíbí se mi však moc Vaše ataky na Havla.Připadají mi Vaší osobnosti nedůstojné. V podstatě jste oba " bojovali" za správnou věc a to je důležité...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Marat 6.1.2007 12:12

Re: Nekompromisní ozbrojený boj proti komunizmu (hubou ze zahraničí)

Velice pochybují,že by se někdy někerému bývalému politickému vězní takováto,nebo podobná alternativa líbila.Né,nelíbila by se už proto,že se velice líbila především ze strany vyhoženým komunistum.A jak se později ukázalo,celá tá věc s Chartou se děla pod lasklaví dohledem STB.Mě už tehdy tá tolik slavná Charta připomínala někdejší Prchalovu "Akci kámen".

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jara London 6.1.2007 12:08

Re: Karel Gott o V.H.

Otázka zní: kdo pana Havla na tyto ceny a doktoráty nominuje a kdo tyto nominace platí? Kdo platí udržování Havla v tzv. "světovém" povědomí? Pan Gott totiž s hloupostí sobě vlastní generalizuje povědomí Američanů v USA, protože mimo USA o Havlovi prakticky nikdo nic neví (na rozdíl např. od Haška nebo Poborského). Jinak Gottova charakteristika Havlových aktivit přesně odpovídá aktivitám a mediálnímu obrazu nastrčené figurky, jejímž jediným posláním je být symbolem a transparentním hybatelem dějů, které ve skutečnosti řídí a financují jiní lidé, kteří takto prosazují své dlouhodobé zájmy.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Marat 6.1.2007 12:03

Re: Nevím co dodat k tomuto článku

Zlí kukuči,já jsem také vůbec nic proti réžimu nedělal.Neměl jsem v té době k tomu žádný vážný důvod.Jen se občas dostavili do podniku soudruzi z bezpečnosti a požádali soudruhy nadřizené,aby mě domluvili tak, abych přestal šířit své nezdravé názory.Přesto jsem se do kríminálu dostal na základě křivého obvinění a křivích svědectví.To až kriminál ze mě udělal tvrdého nekompromisního antikomunistu a antisocialistu..Za celou dobu věznění jsem nedostal žádný dopis od manželky a ona nedostal žádný dopis ode mne.Přesto mě bachaři nutili abych manželce psal.Jednou jsem dostal fotogafií děti a na zadní straně bylo červenou tižkou napsáno "došlo bez dopisu".Jeneže manželka tu fotku poslala z dopisem.Spoustu mích dopisu které jsem psal na různé instituce státu, věznice neodeslala ač to podle zákona o výkonu trestu měla povinost učinit.Potom jsem žasnul,když jsem ve "Svědectví" četl ty Havlovi dopisy Olze. Jak je možné že on v době zvláště hanebného zacházení s politickým vězni mohl všechno toto?Všechno to,co jiní nesměli? A "slavným dramatikem" jej rovněž udělalo STB.Kdyby jen některý vyší estebák hnul malíčkem,tak bylo po Havlovi.Zametli se slavnějšími a skutečnými spisovateli a básníky.Snadno by zametli i z Havlem.Proč to neudělali? Vnucuje se mě myšlenka,že toho "vynikajícího dramatika" připravovali pro významnější roli a proto mu dělali jméno pomoci svých agentu i v cizině.Takže nejsem s těch,kdo ze sebe dělá hrdinu když je po všem.Ve vězení jsem se choval tak statečně,že jsem si vysloužil i uznání bachařu a ministr vnitra mě prohlásil za osobu nežádoucí pro ČSSR s tím,že po výkonu trestu budu zbaven občanství a s ČSSR vyhoštěn.Také do smrti něpožádám o navrácení občanství i když bych už měl nárok na český důchod.Radějí ty peníze oželím.A právě proto bych také nikdy nepodepsal něco takového,jako byla tá CHarta 77.Víte,děšlá se mě špatně,když čtu,jak čeští chudáci všechno museli. NIC NEMUSELI !

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jara London 6.1.2007 11:54

PaneBeneši, děkuji

Ne vždy souhlasím s Vašimi názory, ale dnes se Vám podařilo alespoň pootevřít Pandořinu skříňku a naznačit, co vše se ještě může skrývat pod povrchem mediálního obrazu Charty 77. Je otázkou, proč vlastně komunisté rozvířili právě kolem Charty 77 takovou kampaň. Je rovněž zajímavé, kolik se v ní sešlo bývalých absolventů a studentů elitní komunistické školy ve Starých Splavech z z konce 40. a počátku 50. let (patřil mezi ně mj. jak Havel, tak Landovský). Možná by odhalení skutečných kořenů Charty 77 bylo obrovským překvapením a možná i zklamáním pro mnoho "chartistů z přesvědčení", které podpis Charty stál nejen to pomyslné máslo na chleba. A pravděpodobně by také znamenalo významné otřesení pozic mnoha "neotřesitelných" autorit a pilířů současné české společnosti, včetně pana exprezidenta.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

brouk 6.1.2007 11:47

No, charta byla vselijaka

rozporuplna a ne jednoducha.

To co ale vetsine lidi  pamatujici si tu dobu na chasrte jeste dnes vadi, je ze vubec byla! ;-) Prevazne vetsine pametniku to pripomina vlastni priposranost, a "ovci " postoj .

Vsechno ostatni o Chatre jsou dnes pouze blafy.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Joska 6.1.2007 11:46

Co dodat k článku a jeho autorovi?

Jeho jméno už mi asi z mysli nevypadne.. zařadí se do řady, kterou obývá Klaus a rozumbradové z hospody IV. cenové skupiny bez ubrusů. Velmi ubohý článek, ubohého, nestatečného a ještě k tomu nesoudného člověka. Taky jsem Chartu nepodepsal, ale na rozdíl od Vás její signatáře ctím a obdivuju, protože konali za mě, v mém zájmu a zájmu svobody Vy ťuňto!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jiří K. 6.1.2007 11:26

Re: V hospodě... jste nejspíš zůstal nadávat i po revoluci

Nebo Vám snad někdo bránil začít podnikat a založit si vlastní firmu jako ten tajemník? Jsou snad všichni podnikatelé a majitelé firem u vás bývalými tajemníky či komunisty? To je mi potom záhadou, proč drtivá většina z nich tak masově podporuje a volí ODS.

Bránil Vám snad někdo zvýšit si kvalifikaci, naučit se jazyky a přihlásit se do konkurzu o nějaké ty posty, ba přímo koryta?

Ne? Potom ovšem nezáviďte a hlavně nezakrývejte vlastní pohodlnost, nedostatek odvahy a možná i neschopnost nářky o komunistickém či tajemnickém spiknutí.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

zlý kukuč 6.1.2007 11:17

Nevím co dodat k tomuto článku

snad jen jedno - Za onoho odporného režimu byli  i tací, kteří, když opozici vůči režimu podle svých představ  nenašli, tak si ji vymysleli. Pak je za to komunisti zavřeli a pronásledovali s celou rodinou - a BYLO to jasné bezpráví. Dnes ze sebe dělají hrdiny ( právem - vytrpěli si skutečně svoje) a moudré starce (neprávem, neb jimi nejsou). A diví se, že je nikdo nechce poslouchat - jenomže za to může právě ona pachuť na jazyku za činy čtyřicet a více let staré u pamětníků. Napamětníky i pamětníky pak zarazí hezkým jazykem napsané falešné implikace postavené nad fakty stejně tak, jako  ignorace jiných fakt, které do těchto implikací nezapadají.

Hezký den přeji autorovi i diskutujícím.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

briik 6.1.2007 11:05

Karel Gott o V.H.

Václav Havel jako každá mimořádná a vyčnívající osobnost je rozporuplný, ale vždycky svůj. Dost často se zdá, že s milou poťouchlostí rozpoutává neviditelné akce, které jako by pocházely z jeho absurdních her. Někteří jeho političtí kolegové z jiných břehů se překvapivě často nechávají ukolébat jeho úsměvným výrazem jednoduchého muže, ale on v pravý čas popíše tabuli politické scény zbrusu novou a nečekanou diferenciální rovnicí, která sebejisté odpůrce dostane do kolen. Předvedl to v poslední době několikrát. Když se zeptáte v zámoří, co vědí o naší zemi, není toho většinou mnoho. Znají však jména Havel, Jágr, Hašek, Lendl, někdy Masaryk. Mimochodem myslím, že Havel se mu v některých rysech chce podobat. Kolem Havla byl vytvořen mesianistický mýtus , ale když se v Americe zeptám jeho obdivovatelů, co od něj četli, většina odpoví, že vlastně nic , ale že slyšeli, že to je odvážný, emocionální a inteligentní člověk. Přitom Havel pro svou až kultovní popularitu moc v zahraničí nedělá . Ale jeho čestné doktoráty, finanční dary od nadací nenápadně zakořeňují ve světovém povědomí jeho pověst. Nenápadně vypadající, ale výsledky jsou tady .

• reagovat
• nahlásit příspěvek

tipo 6.1.2007 11:01

Re: Nejezte nezralé ovoce!

Bursík dostal tajné poslání. I komunisti se musí třepat před bratrsvem.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Martin Š. 6.1.2007 10:58

Opět mrazivě přesné pojednání!

Víceméně tristní úroveň diskuse svědčí o mentálním stavu tohoto národa. Také jest prapodívné, jak tvůrce Kukaččího hnízda bezostyšně kolaboroval s totalitním režimem, žádnému chartistovi nepomohl ani dobrým slovem, natož finančně. Stále není zcela objasněno, proč - když Havlovi položili komunisti moc k nohám na stříbrném tácu - nic proti nim nepodnikl, ba právě naopak. Dnes je Havel laskavým příznivcem Paroubka. To jsou paradoxy, že?

• reagovat
• nahlásit příspěvek