14.5.2024 | Svátek má Bonifác


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Harpyje 6.1.2007 16:43

Re: Co se změnilo v ČR?

Vážený Hledající! Velmi mi lichotí, že mě pokládáte za Vaši ideovou protivnici a že můj nick stojí v jedné řadě se jmény takových osobností jako jsou pánové Ulč, Neumann a Beneš. V jednom bodě se ale mýlíte - příští rok tomu bude 40 let, co mě, podle slov paní Zuzany W. mí rodiče zatáhli ke skopčákům - takže jsou mé zkušenosti s komunistickou totalitou mizivé, protože jsem měla štěstí  vyrůstat ve svobodném světě. Pokud se nemýlím, tak ani já, ani nikdo z Vami jmenovanych Vám ještě nikdy nepředepisoval co si máte myslet a nezakazoval Vaše názory. Nanejvýš Vám snad dal někdo více, či méně jadrně najevo, že s Vámi nesouhlasí. Pokud to pociťujete jako nuceni, tak Vas musím ujistit že tomu tak není.

Venkovan 6.1.2007 16:33

Rozhodně

má tento článek větší hodnotu než níže napsaný článek ředitele podivné univerzity.

karolina 6.1.2007 16:29

Re: Re: Re: Re: blbost

no a wo tom to je,Plzaku...;-P

karolina 6.1.2007 16:27

Re: Re: Disidenti

a casto uz se s temi VIP disidenty ani nebavi.Nekteri z disidentu zdaji se mi byti ovsem ponekud  pomatenymi,mirne receno-protoze co si myslet o vyroku byvale disidentky Kanturkove,ktera na navsteve v Cine,mohutne si potrasajice pravici s tamnimi soudruhy prohlasila,ze krasa Sanghaje stoji za nejakeho toho zavreneho disidenta...tak co ti lidi vlastne kdysi disidentovali?Nebo tam nekteri vlezli,pac je jejich vlastni soukmenovci sveho casu za nejakou drobnou chybu odvrhli?A proc se to nerekne na rovinu,a tvori se kolem nich porad ty myty.Skutecne mi pripada,ze v Cesku musi byt vse bud ciste bile,nebo uplne cerne.Jakoby se tak nejak nepocitalo s tim,ze lidi jsou jenom lidi,a ze ne kazda chyba co udelali je obrovsky hrich,ze zkratka mylit se muze kazdy.Osobne nevycitam lidem,ze treba po valce zblbli a uverili rudochum,zvlast pokud byli v te dobe hodne mladi,ze muzou spasit svet.Ale minimalne od r.1960 uz snad kazdy mohl jasne videt,ze to neni koser a ze se deje neco divnyho.pokud v te dobe nekdo lezl do strany,a pak,vyhozen z ni treba za nesouhlas s ruskou okupaci,jeste stale basnil o nejakem reformovanem komunismu,tak je to prvotridni kreten a patri za mrize do ustavu pro choromyslne,ci aspon odstavit od veci verejnych.Ze s nimi chartisti pekli je hnus-ti se s zadnym komunistou nikdy bavit nemeli,protoze kdyz toho o komunistech vedeli tolik,tak jim melo byt jasne,ze komunista se predelat neda.Vzdyt to je jakoby vyjednavali s fasisty,to tam vsichni kolem Havla zapomneli ze komanci zlikvidovali miliony lidi,vesmes svych vlastnich spoluobcanu?Nebo se jen bali sparat do KSC prilis moc,aby jim nezatrhla vsecky ty pijatyky a baby,kteryma se nekteri tak vydatne bavili?Jaky dialog vlastne chteli vest?O tom,ze by se sice do vezeni mohlo nekoho zavrit za nazor,ale uz ho nemlatit?Ze budeme moct cestovat,ale treba jen jednou za dva roky?Nebo si precist neco zakazanych knih?I kdyby to nekteri s chartistu mysleli vazne,tohle je degraduje v ocich opravdovych odpurcu proti komunismu.

Plzák 6.1.2007 16:24

Re: Obvyklé orgie o porobení svém a o zaprodání těch druhých

Proč si myslíte, že máme umělců nadprůměr???

Plzák 6.1.2007 16:23

Re: Re: Re: blbost

Který kvalitní knihy to ten Havel napsal???

...S 6.1.2007 16:23

Re: A tentokrát ale p. Autor zklamal: není tam nic o jeho base - a nebo jsem to přehlíd?

Sakra, jak tu zde toho pána co smradí sleduji (už pár let) tak mu Beneš jistě nejmíň přeřízl starou.

Vadí/nevadí 6.1.2007 16:22

Obvyklé orgie o porobení svém a o zaprodání těch druhých

Obzvláště mezi umělci, kterých u nás vždy bylo a jest vysoko nad světovým průměrem.  Zůčastněných na obou stranách konfliktu.  A tak někteří neuspokojení uznáním svého významu, poukazují na jedny, jiní zase na druhé... 

Kolik generací bude zapotřebí českému lidu, aby tento národní fenomén pominul?

honzak 6.1.2007 16:04

Re: Re: ja bych to soudruhu inzenyre pojal spise v rovine osobni

dobře se zaposlouchej do svého vnitřního hlasu! Neslyšíš takový slabý hlásek, který ti říká:"ty jsi blbej, ty jsi tak blbej!"?

Zbožňuji internetové vševědy, kteří vědí p.r.d., ale musí to dát všem vědět.

karolina 6.1.2007 16:00

Re: Re: Re: Re: Nevím co dodat k tomuto článku

... a vite co je nejvetsi smula Marate?Ze lidi jako Vy jsou temer vseci venku,a uz se nikdy nevrati.A ze jim Cesi nenaslouchaji vic,naopak je spousta z nich doted povazuje za zradce a mysli si,ze by meli mlcet.Mate sakra recht s tim lokajstvim a ohybanim hrbetu.Ja chapu,ze ti lidi chteli delat to sve,ale sakra-kdyby se jich tolik nepokakalo,tak jsme VSICHNI mohli delat to sve.Ale to cechovi nevysvetlite.Situace,jaka je v Cechach dnes,mne k optimismu vubec neponouka.Ovsem-neziji tam,takze co...jenom to z povzdali sleduju,a rikam si,kolik jeste desetileti bude cesky narod potrebovat,nez si konecne poradne zamete pres svym prahem.Pokud vubec nekdy.

Kobylka Lajda 6.1.2007 15:56

Re: Re: blbost

Hehehe, 90 % procent diskutujících ten sklon mají taky, jen kdyby jim to někdo zaplatil. Já se též ráda v partě napiju  - voděnky studenej, ze studně hlubokej!!! Nemáš dnes abťák - to potom člověk alkohol proklíná, ale zítra Ti to už zas půjde možná ještě líp než chartistům. Buhahahaha!;-D;-D;-D;-DAhoj, afinito!

Joska 6.1.2007 15:55

Re: Re: Co dodat k článku a jeho autorovi?

No asi jsem trochu ujel, ale nesnáším tyhle zpozdilé " uliční" soudy...

Kobylka Lajda 6.1.2007 15:52

Re: blbost

R^R^VVJenom měli mít dopředu připravené zákony pro případ převzetí moci. Informací měli více než my, šedí zóna.

karolina 6.1.2007 15:50

Re: Re: blbost

za to Vas tu ted ukamenujou,a reknou,ze jim zavidite ty penize co meli,ze neni treba aby disident vzdy trpel,ze V.H.psal kvalitni hry,tak mel pravo byt dobre placen,ze on a jeho parta byli jedini co se nebali promluvit...atd.Anyway-myslim si to samy co Vy;-)

Kobylka Lajda 6.1.2007 15:47

Re: Co se změnilo v ČR?

Liší se tím, že nemají kromě komančů za sebou řadu mrtvých , popravených, vystěhovaných, okradených, že neubírajá právo lidem stěhovat se za prací, cestovat, studovat, seznamovat se s literaturou, která byla zakázána atd. atd. Teď přece jen nevládne jediná strana a máš možnost výběru, i když pravda - ani my, ani politici - nejsou a nejsme příliš kultivovaní. Komunisté se dokonce beze studu a sebereflexe drží stále jako partaj i jako spousta ovlivňovatelů dnešního dění (k horšímu). Dnešní nekultivovanost pramení z jejich 40leté výchovy. Já jsem starý spros'ták, protože mne vychovala vládnoucí dělnická třída, na to zapomenout nedá. Nesrovnávej nesrovnatelné. Nadávání ještě nikoho nezabilo, ty protržená ochrano starých časů! Pokud diskuse sleduji, patří komentáře pana nebo paní HARPYJE a KOPRETINY k těm nejzasvěcenějším, vycházejícícm z hluboké znalosti diskutovaného tématu. Nechtěl bys zase zavést censuru?  Ty, HLEDAJÍCÍ, nikdy nic nenalezneš, protože v podstatě nemáš nic nastudováno, mektáš tu jen plytké fráze a bláboly.RvRv;-O(Y)

Joska 6.1.2007 15:45

Re: Re: Re: Re: Nevím co dodat k tomuto článku

To je pozoruhodný příběh a věřím Vám. Váš názor sdílím a to zcela. Ano velice mi taky vadí ta naše plebejská povaha, naše "lokajství", vše co popisujete. Ach, ani netušíte, jak!

Zuzana W 6.1.2007 15:41

Pan Benes

v článku v některých věcech imho pravdu, opakuju.

Jak ale může on, který celý život proti totalitnímu režimu vystupoval, snášet cenzuru, která tady před jeho očima a přímo pod jeho článkem probíhá, to nemůžu pochopit. Poslala jsem odkaz na článek, který probírá problém s podpisy anticharty, - podepsal ji i Werich - a link na ten článek v b listech je zde cenzurován, i když článek vůbec není v rozporu s tím, co píše o podpisech anticharty pan Beneš sám.

Čeněk Jirsák 6.1.2007 15:38

Re: Co se změnilo v ČR?

Nemusel.  Podle toho jak byl názor odlišný, tak se měl. Od nižšího platu až po kriminál.

jirka.s. 6.1.2007 15:36

Re: "Vyrhožováno těmi nejhrubějšimi výrazy?"

Milý zlatý hledající! To není žádné vyhrožování! To je pouze identifikace tebe a podobných individuí!Protože pokud budeš provolávat a prosazovat podobné nechutnosti jako bazilišek grebeníček, fízl falmer či deviant vondruška, musím se cítit ohrožený a toto ohrožení musím ve svém vlastním zájmu pojmenovat a upozornit na něj. Copak se ti konkrétně stane, či jakpak tě asi ohrozím, když tě označím za komouškou žumpu? Zhubnul jsi právě či vypadaly ti vlasy nebo dokonce sis právě zlomil nohu? Troufám si tvrdit se 100% jistotou, že já na tom zajisté nemám vůbec žádnou vinu. Když jsem ovšem něco podobného prohlásil o soudruhovi Husákovi, tak mi soudruzi major Bříza a nadporučík Březina tou zlomenou nohou vyhrožovali. (Tedy Březina, on byl ten zlý.) Tak přesně tímto se já liším od těch dvou výtečníků, totiž, že s nejvyšší pravděpodobností na tebe nešáhnu. Pokud chceš tvrdit, že ti snad tvé názory zakazuji, tak naprosto evidentně lžeš, konec konců jako každý komouš. Já vůbec neprohlašuji své názory za jediné správné, já je jenom dávám veřejnosti k posouzení a je pouze jedním z těchto názorů fakt, že komunisti a jejich zastánci jsou prostě svině. To je můj názor a jestli se ty jím cítíš snad ohrožen, je to čistě  jenom tvůj problém.

Zuzana W 6.1.2007 15:26

Re: Re: Tento link mi zde mozna neprojde

Protože link je cenzu rovan. Za www. napište b listy, ale bez pauzy za b. Taková svoboda slova a projevu jednoho chytá za srdce ;-D

Joska 6.1.2007 15:25

Re: Volny vyklad Joskova pohledu na svet

?.... Možná, kdybyste to zvládl a zamyslel se, musel byste nutně dojít k tomu, že Mašíni i Hučín musí mít můj obdiv především. Takže Váš zbytečnej výpad.

Ano, dá se říci, že jsem byl zbabělý... Jak jste na tom Vy?

Blanka K. 6.1.2007 15:12

Re: Ožehavé, ale aktuální téma !

Děkuji i vám, nejen panu Benešovi. Naprosto s vámi souhlasím a jsem nesmírně ráda, že se ozve i někdo s IQ a pamětí. Nemluvě o češtině, která je kultivovaná. Myslíte, že jsou níže se vyjadřující, říkám jim "i/y" opravdu na nejlepší cestě volit komunisty? Už dost dlouho se bojím, že to tak dopadne. Z toho, co v diskusích čtu, mě občas mrazí! Asi je potřeba víc takových, jako jste vy, aby se rovnováha začala trošku vyrovnávat. O hodně víc...Blanka K. 

Blanka K. 6.1.2007 15:02

Skoro neuvěřitelné...

Už jsem nedoufala, že bych četla něco pravdivého o době totalitní, takže jsem dnes velmi příjemně překvapena. Konečně někdo, kdo netrpí autocenzurou a vlezdopr... Konečně někdo, kdo má mozek v hlavě a nebojí se dnešní "elity", která vládne buď pomocí peněz, nebo politické moci.

Přiznávám, že než jsem pochopila, také jsem Havlovi a spol. věřila a slepě jim fandila. Je mi líto, že dnešní "novináři", díky za výjimky, už nemají zájem o to, jak to tehdy bylo (možná ale onu dobu nezažili a nezajímá je). To, co čtu dnes, vypovídá jen o jednom: novináři mají zcelajiné zájmy, než nás pravdivě a nezaujatě informovat. Na prvním místě je asi prodejnost listu a tím i jejich plat - a podle toho píší. A v diskusích zjišťuji, že jim na to kde kdo naletí. A žlučovitě přihrává...

Wolmar 6.1.2007 14:58

Ožehavé, ale aktuální téma !

;-OToto je pane Beneši opravdu dobrý článek, ale asi Vás mnozí potrefení nepochválí. Já jsem si se zájmem přečetl knihu o Vladimíru Hučínovi, která mimo jiné pojednává i o jeho zkušenostech s CH 77 před 17.listopadem a v době kdy byl v BIS. Dnes by se už asi mělo lidem sdělit, kdo je kdo. Na Hučínovi mi trochu vadí snad jen to, že on ve svém boji s komunisty použil i zbraně. To se neslučuje s posláním Charty 77. Hučína však omlouvá snad to, že on Chartu podepsal až po propuštění z vězení někdy po roce 1986, tedy v době svého ozbrojeného odboje ještě nebyl chartista. ;-O

Zuzana W 6.1.2007 14:49

Re: Re: Re: Re: Vysvetleni:

Ne, tak to není. Já např. si se zájmem  přečtu dobrý článek od pana Beneše a stejně dobrý článek treba v b listech. Což neznamená, že všechny Benešovy články a všechny články v b listech považuju za dobré. Ale ať jsou jakékoliv, odmítám je cenz urovat a nasazovat si klapky na oči.

Tím škatulkováním jste ale neodpověděl na moji otázku, zda článek z b listu, na který jsem zde uvedla link, považujete za 'žumpu', nebo je jenom solidním doplněním toho, co napsal JAB.

Brmboš 6.1.2007 14:49

V něčem máte pravdu.

Víte přirovnal bych to asi k takové situaci. Když se u nás dostala k moci KSČ byl jsem malé dítko. Nebudu teď popisovat, jak kolem sebe jsem viděl lidi, kteří zadarmo a s největší obětavostí pracovali pro lepší zítřky. Rostl jsem a ve škole jse z rozhlasu poslouchal přenosy z některých soudů s různými záškodnickými centry. Byli však také soudy z lidmi, kteří prostě republice škodili a byli by souzeni i v Grónsku to jsou agenti, lupiči a vrahové, byť by měli sebeušlechtilejší pohnutky z pohledu některých fanatických antikomunistů. Mnozí lidé jejichž jména se i dnes vyrojili v politice formovali i životní názory lidí hlavně mladých. Ruml, Uhde, SK. Neuman, Saifert, Nezval atd. Mnozí lidé i když už se hovořilo o Chruščevově odhalení tzv, kultu osobnosti, já tomuto odhalení až tak docela nevěřím, protože i Chruščev se na této době podílel a potřeboval se dostat k moci.Přesto vyšli na povrch některé skutečnosti nad kterými byla potřeba se zamyslet. I v té době byli nebo vstupovali do strany lidé jako Kantůrková, Zátopek, Hanzelka i Zikmund o spisovatelích a umělcích ani nemluvě. Přišel rok 1968. Mnozí lidé říkají, že vstup vojsk nám dal ještě  dvacet let klidného života a já se přiznám, že jim musím dát v mnoha důvodech za pravdu. To však netvrdím, že to musí být pravda, ale je to prostě tak. Druhá skupina říká, kde už jsme mohli být. Prožil jsem sameťák ve věku zralém a to co se tady děje se mi zdá být horší. Možná je to proto, že pro nás starší jsou vzpomínky na minulost vzpomínkami na mládí.Režim jsme si idealizovali i nechtěli vidět špatnosti a ještě dnes pochybujeme. Tak je to i s chartou ani ti kdo z ní mají modlu nechtějí přiznat její chyby, ani to, že mezi nimi bylo mnoho aktivistů KSČ. Nejhorší co vás potká je v tom, když mnozí využívali a zneužívali rudou knížku a teď zneužívají a využívají knížky tzv. demokratických stran. Víte člověk rád věří pohádkám a těžko přizná svoji chybu ať ji udělal tehdy nebo teď a vo tom to je. Ale neměl by se chovat jako pokrytec.

Auiam 6.1.2007 14:46

Re: Re: Objektivni skutecnost

Ceska zurnalistika.

Auiam 6.1.2007 14:45

Re: Disidenti

Nekterym z nich to dodnes nedoslo. Tech, kteri to mysleli vazne, bylo velmi malo. Ale byli. Poznaji se snadno - nemaji koryto.

zlý kukuč 6.1.2007 14:41

Re: Objektivni skutecnost

nezlobte se na mne, ale průměr různých názorů - co to je ?

Zuzana W 6.1.2007 14:41

Re: Re: Pane Beneši, děkuji

Jak vidíte, co někteří lidí chtějí slyšet a číst, zpochybňovat nebudou. Když je to hudba jejich očkám a ouškám, nač si ověřovat fakta? :-)