Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Víra v prasečí chřipku a jiné výmysly
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
clay 30.11.2009 10:17Re: mohl byste dát odkaz na nějaké nezávislé studie? vám, troubo, by měli povinně očkovat antitroubín, nikdo nikomu totiž nic povinně nepředepisuje.... |
|
|
clay 30.11.2009 10:14Re: mohl byste dát odkaz na nějaké nezávislé studie? o tom doporučení píšu proto, protože autor uvádí, že existují studie, které neuvádí. Na "pekné články v Reflexe alebo iných novinách" od laiků nevěřím....vy budete asi taky virolog... |
|
|
EZ 30.11.2009 10:08Re: Ještě odpověď na autorovy otázky Hlavní problém není v tom, že se budou všude válet hromady mrtvol. Smrtnost nové varianty je zatím poměrně malá, asi 0,1-0.3 %. To znamená jeden až tři z deseti tisíc. Dokud je pár stovek nebo tisícovek nakažených, opravdu o nic nejde. Problém je, že se to teprve rozjíždí. O dopadech mohou mluvit v Austrálii nebo (kratší dobu) v Británii. Tam jim to jako taková legrace nepřipadá. Bohužel, tady nejde o víru, ale o realitu. |
|
|
Honza42 30.11.2009 9:59Re: NO ANO Co mám informace od lékařů, tak ta regulace je opravdu šílená. Vše je totiž velmi sofistikovaně řízeno z centra, nikdo z lékařů ovšem netuší jak. |
|
|
Honza42 30.11.2009 9:56Re: Chybička se vždy vloudí... Nezbyde. Když už nikdo nebude vědět co s ní, tak s tím "zadarmo" naočkujou děti. Někam se to píchnout musí. |
|
|
Pavla B. 30.11.2009 9:56Re: NO ANO Abych pravdu řekla, tak vzhledem k tomu, že vakcína proti prasečí chřipce není pro zájemce běžně dostupná, tak úvahy o neviditelné pracce moc nechápu. Naopak těžko bych hledala příklad něčeho "shora" regulovanějšího, než je očkování proti prasečí chřipce... |
|
|
M. Zima 30.11.2009 9:49Jako laik bych namítl: Podle odborníků v německé TV je tzv. prasečí chřipka, která ostatně nemá s prasaty nic společného, onemocnění s mírným průběhem, proti kterému je očkování zbytečné. K očkování samému: V Česku to zřejmě nikdo nechápe, ale Česko koupilo tu levnější variantu séra, (se zesilovačem), čímž se zvyšuje pravděpodobnost vedlejších účinků. (Jestli koupili čísté sérum pro VIP's, jako v Německu se v Česku nikdo neptá.) Zvláštní kapitola jsou těhotné a děti, které při českém rozdělovacím systému vůbec zodpovědně, správným sérem očkovány být nemohou. A k pandemii. S tou nemá prasečí chřipka nic co dělat, ta se teprve očekává po další mutaci viru. Z toho důvodu nemůže být proti očekávané pandemii očkováno, protože není znám ani její virus, natož protilátka. |
|
|
Forstmeister 30.11.2009 9:46Chybička se vždy vloudí... Chřipka je vynikající kšeft, můj názor, i když "Prakticky každý názor je vyvážen názorem opačným – proti čemuž nelze nic namýtat." Namýtnu, i když mýťáků bych měl několik. Chce to premedikaci, ale nikolivěk formou ouředního očkovacího krmníka a následného "tahání krávy na zeď", jako v Kocourkově. Chřipkový virus je mrška podšitá, mutuje. Nicméně domácí premedikace (kořala, med, lipové thé či vaginální pižmo...) dělá divy. Když již ale nějaké to H1N2 na našince hupsne, lékařsky léčené trvá týden, v domácí kůře vrbovým proutím trvá sedm dní. Natáhnout brka každý musí, jenom jde o to, jak má být zhuntované tělo, aby se mu vyplatilo popelit se v urně či hnít v díře na friedhofu. Očkování tělo huntuje, již jenom tím, že je vráženo injekčně cizí osobou (injekce nesnáším). Chřipkové očkování je jenom pouze výhodný kšeft, něco jako jít s dobře zaplaceným bubnem na vrabce. Osobně začínám tím pižmem (musí být ale cizí, na které organismus našince není ještě navyklý), pak nasadím kořalu (výborný je Absinth s pelyňkem), lipové thé a paracetamol (v lékárně mi ho ale nevydali, že bych prý dle ouřadu fetoval) nechám nakonec. Bronzovou urnu nevyberu, neboť by mne naši etničtí spoluobčané v ní nenechali klidně popelit a poskytli mi pokoutní rozptyl. Chybička by se vždy ale vloudila. Pacient přežil i bez očkování. Vakcína zbyde. Můj názor. |
|
|
PROKOP BUBEN 30.11.2009 9:41NO ANO Dávám autorovi za pravdu v působení TRHLÉ RUKY, natož neviditelné, ovšem je zcela možné, že mohou nastat pandemie s kterými si lidstvo nebude vědět rady.......Zatím se úspěšně likvidujeme při autohavariích a nesmyslných extrémních tzv. sportech, takže berlí a invalidních důchodců kvapem přibývá.... |
|
|
IKE 30.11.2009 9:40POZOR Pozor na I - Y. |
|
|
Vlado Z 30.11.2009 9:39Re: Trochu vysvětlení Tamiflu je přínosný pro léčbu(ne prevenci) pro rizikové pacienty, kteří nebyly očkováni a onemocněli a pro ostatní, pokud se u nich nemoc zkomplikuje. Jinak pro zdravé obyvatelstvo platí jednoduché rady: mít ve stravě dostatek vitaminů, trošku se hýbat a otužovat, a v případě infekce dýchacích cest, pokud to není jen lehká rýmička, vše řádně vyležet, nedělat hrdiny a nedávat zdraví až na poslední místo, jak se to dělá obvykle. |
|
|
Pavla B. 30.11.2009 9:37Ještě odpověď na autorovy otázky Pokud jsem stačila sledovat informace týkající se prasečí chřipky, tak počet zemřelých v ČR je momentálně 7 nebo 8, z toho 1 člověk neměl žádné další onemocnění a zemřel na zápal plic způsobený chřipkovám virem. V letošní sezóně podzim/zima pravděpodobně nebylo na běžnou chřipku zatím žádné úmrtí. Na konečné skóre si budeme muset ještě nějakou dobu počkat. |
|
|
MUDr Jiří Kilian 30.11.2009 9:36Re: Proč autor míchá dohromady Tamiflu a očkování vakcínou? od slova mýtus |
|
|
Vlado Z 30.11.2009 9:35Trochu vysvětlení Jako lékař,dovolím si uvést na pravou míru nesmysly, co uvádíte. 1. šílené krávy-BSE- panika vyšuměla do ztracena -protože se ukončilo zkrmování masovokostní moučky a odstranila se nemocná zvířata dříve, než mohla nemoc postihnout více lidí. Hysteriekolem byla nesmyslná, ale na druhé straně tlak zpanikařených lidí přinutil vlády a příslušné veterinární a hyg. orgány, aby problém řešili rychle a rázně. Všechno špatné je na něco dobré... 2. ptačí chřipka -vakciny se neskoupily.- dosud žádné nejsou, skupoval se Tamiflu. Ono totiž není jednoduché zjistit, jak se taková nemoc vlastn chová, jak často a proč zabíjí, zda má nebo nemápotenciál se šířit -předběžný odhad se dá vypracovat za pár měsíců, definitivní zhodnocení trvá léta - teprve teď se zjistilo,proč ptačí chřipka nehrozí epidemií -může za to struktura jejího hemaglutininu H10,který se obtížně uchytává nalidské buňky a omezená schopnost přežívat při nižší teplotě(ptáky mají tělesnou těplotu přes 40°C). Pfroto nákaza u člověka vzniká jen při častém a těsném kontaktu s nakaženým ptactvem a většinou ještě musí být nějak oslaben. To se ale před 2 lety nevědělo, vždy je lépe být zbytečně ve střehu, než umřít. 3. U prasečí chřipky pletete prodloužení expirace Tamiflu a vakcinace. Vzhledem k odstavci dva-dnes nikdo nedokáže přesně říct, jak se bude pandemická chřipka přesně šířit a jakou bude mít frekvenci komplikací resp.úmrtí. Víme, že víc než u běžné, jsou ohroženy těhotné ženy, nevíme proč. Analogicky s běžnou chř. se domníváme, že těžší průběh bude u starších - zdá se ale, že starší lidé, jsou-li jinak zdraví, ji zvládají dobře-mají jakousi z minulosti získanou, byť jen částečnou, imunitu. Atakdáleatakdále. 4 na závěr: máme tady pandemii chřipky, která se v některých rysech chová jinak než běžná, zdá se, že může mít vyšší výskyt komplikací - proto očkování rizikových skupin je opodstatněné. Opačný přístup znamená měsíce čekat,kolik lidí umře, dělat statistiky a pak rozhodovat -umřel dvojnásobek, máme už zasáhnout? |
|
|
MUDr Jiří Kilian 30.11.2009 9:31Re: Autor netuší, co je neviditelná ruka trhu namýtat bude asi odvozeno od slova mýtus, ve smyslu nehromadit mýty. Skazka je jedno ruské divadlo :-)) |
|
|
Pavla B. 30.11.2009 9:31Re: Exspirace Mám dojem, že autor tyto dvě věci nerozlišuje - že Tamiflu považuje za vakcínu. |
|
|
Pavla B. 30.11.2009 9:22Proč autor míchá dohromady Tamiflu a očkování vakcínou? Kromě toho by se měl doučit pravopis, "namýtat" je docela síla |
|
|
Honza42 30.11.2009 9:20Naznačujete, že se někde nachází někdo kdo za něco odpovídá. Prosím kde a kdo se nachází, ten odpovědný co nás poučí?? A nese odpovědnost jakou prosím?? |
|
|
X 30.11.2009 9:19X Půlnoční chřipkový pošťák |
|
|
Vlado Z 30.11.2009 9:18Re: Autor netuší, co je neviditelná ruka trhu Nezlobte se, Vy si to pěkně idealizujete. Principem "neviditelné ruky" je snaha o dosažení zisku, přičem se utopicky dovozuje, je všichni účastnící transakce mají kompletní informace, jsou s to je pochopit a jednají výhradně racionálně. Každé podvodné jednání je okamžitě odhaleno a potrestáno nezájmem o další transakce. Takhle to ale nikde na světě nikdy nefungovalo a nefunguje. Blízko k tomu má vztah vesničana a trhovce, který létaprodává ve stejné vsi stejné zboží, komplikované vztahy v současné ekonomice s její anonymitou, sofistikovanými produkty a omezenými možnostmi zákazníka dělají tutopoučku v klasickém znění prakticky nepoužitelnou. Víc Vám o tom řekne behaviorální ekonomie. |
|
|
Vlado Z 30.11.2009 9:11Re: Exspirace Je to zmatenost - prodloužení trvanlivosti se týká právě léku Tamiflu, nikoliv vakciny. |
|
|
Benno 30.11.2009 9:07Konstatování, že "Dávno víme, že tzv. „neviditelná ruka trhu“ ve své nenažranosti sáhne po kde čem, mj. i po klimatologických teoriích, které buď nafukuje k prasknutí, aby vydělala na strachu, anebo je naopak absolutisticky popírá, aby prozměnu vydělala na skepsi", je projevem čiré hlouposti. Pro autora je neviditelná ruka trhu něco jako ve středověku ďábel. Velmi by mě zajímalo, jak je možné "vydělat na skepsi". |
|
|
Kajan 30.11.2009 9:02Sockomouši to vědí, pane autore ? Dzp. |
|
|
GRUNTORÁD 30.11.2009 8:59Re: Další článek kopírujíc to zásadní na dané téma- DILETANTISMUS a HYSTERIE JEŠTE NIKDO NEZEMŘEL PŘÍMO NA PRASEČÍ CHŘIPKU, ALE NA KOMPLIKACE PŮSOBENÍM NA TĚŽCE NEMOCNÉ TĚSNĚ PŘED SMRTÍ. |
|
|
MUDr Jiří Kilian 30.11.2009 8:58Exspirace To jsem nevěděl, že " dodané vakcíně vyprší původní datum expirace za pouhý měsíc, nikoho jakoby neudivovalo, že jeho trvanlivost byla úřednicky prodloužena o dva roky " Je to docela zajímavá zpráva - je taky od dobře informovaného zdroje ? |
|
|
Malý Aston 30.11.2009 8:56Zatím ji nemám. Pořád se pozoruji zda se mi nevrtí ocásek, toť příznak prasečí chřipky a pořád nic. Jsem pořád a pořád zdravý. |
|
|
H.K. 30.11.2009 8:52Pane Krejčí, Vaší přátelé a známí .....za nic neodpovídají lékaři mohou říkat co jim slina na jazyk donese. Oni za nic neodpovídají. Pokud říkají, že se jedná o mediální bublinu, říkají zároveň, že o chřipce nic neví.
A / Virus H1N1 splňuje všechny podmínky pro vznik pandemie t.j. 1/ Je to nový typ chřipkového viru , 2/ Je infekční pro člověka, 3/ Je jednoduše se šířící. B/ Je dlouhý interval od poslední chřipkové pandemie -1918-19, Španělská chřipka form;A (H1N1)], 50 milionů úmrtí, mnoho již v prvních 5 dnech od nákazy, zbytek na komplikace a následky, mnoho z nich bylo mladých " zdravých" dospělých, virus znovu objeven v roce 1977, 1957-58, Asijská chřipka, form;A (H2N2)], 70 tisíc úmrtí v USA , 1968-69, Hong Kong flu, form;A (H3N2)], 34 tisíc úmrtí v USA, tento virus dodnes cirkuluje Virus Španělské chřipka pronilal hluboko do plic a umírali i lidé, kteří neměli žádné orgánové onemocnění nebo komplikace. Pasážováním na vnímavých jedincích může virus nabírat na virulenci. |
|
|
vlasta 30.11.2009 8:29Mám námytku nevydytelná ruka trhu přýště přyjde s hadý rímou, ne chřypkou, cype. |
|
|
michal 30.11.2009 8:22Re: Autor netuší, co je neviditelná ruka trhu ale existuje, jenže se píše s měkkým i. Taktéž skazka je chybně napsaní zkazka. |
|
|
Standa 30.11.2009 7:32V Česku velmi posílila farmaceutická loby, která vede k idiotskému chování našeho zdravotnictví za peníze farmaceutických firem. Vše se dá koupit, je to otázka ceny a zisku - tak to vidí farmafirmy. Stačilo by je zestátnit a naše zdravotnictví bude mít dost peněz na všechno. |
