Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
byznys
je to obrovský byznys, nic víc, bohužel ale celý národ - či spíš celý svět je permanentně uváděn ve stres - jak má to naše bídné žití potom vypadat? Nedívám se skoro vůbec na zprávy, nečtu noviny, maximálně ještě tak harlekýn. Chřipka mě možná nezabije, ale infarkt nebo ráček určitě - z toho, co se kolem děje. Zzastavte svět, chci vystoupit !
Re: byznys
neviditelna ruka trhu
- to je samozrejme uplny opak toho, co vidime u praseci chripky. Tam dava farmaceutum vydelat naopak mohutna statni regulace zdravotniho systemu. Cim vic omezite neviditelnou ruku regulacemi, tim vic si budou mnout ruce farmaceuti a vyvolavaci strachu z praseci chripky. Nejlepsim zakaznikem jsou staty, vakciny nakoupily i za takovych nechutnych podminek, jako je neruceni vyrobce za svuj vyrobek. Odmitla to, pokud vim, jenom polska min. zdravotnictvi.
Připomíná mi to volání Francouzů
o tom, jak utlučou Němce čepicemi, 1870, 1914, 1939.O počtech mrtvých si každý udělá obrázek sám.Možná je přece jen lepší být připraven zbytečně, než nebýt vůbec.Katastrofa by byla satisfakce , ale jen pro realisty.Jak pravil Ambrose Bierce "Optimismus neexistuje,je to jen nedostatek informací."
Ač s některými jednotlivostmi se dá souhlasit
autor zjevně (v souladu s niže uvedenými některými příspěvky) absolutně nepochopil co je míněno "neviditelnou rukou trhu" a souvislosti resp. kontext vyjádření.
Co se týká informační asymetrie - nikdy nelze zajistit (není to ani v lidských silách) dokonalé informace ale zákazník má spousty možností si důležité informace najít.. Třeba, když si u atorizovaného prodejce koupím adidasky tak nelze asi "totéž" očekávat na vietnamské tržnici, že? Další možností je internet, zkušenosti ostatních, značka, reputace atd. Podvodům je třeba se bránit ale vina je většinou v nás samých (naivita, vlastní blbost ) a myslet si, že tomu zabrání zákon či nějaký úředník chce opravdu velkou míru idealismu.
Re: Ač s některými jednotlivostmi se dá souhlasit
Viete, v poslednych rokoch je tu ten problem ze aj v renomovanom kamennom obchode mozem kupit rovnaky cinsky smejd ako na trhovisku u Vietnamcov akurat ze za desatnasobnu cenu.
A potom, ked si mozem overovat kvalitu sam, mozem si na to najat aj inu osobu, alebo, este lepsie, spojit sa s inymi uzivatelmi a spolocne si niekoho najat alebo to pripadne zverit statu, ktoremu tak ci onak platim dane. Zakon ani uradnik samozrejme nezabrani vsetkemu, minimalne vsak podvadzanie moze skomplikovat. A su oblasti /napriklad bankovnictvo/ kde jednoducho nemam dostacnu eruduciu, aby som si to dokazal ustrazit sam. Prave prevedcenie, ze ked si dam velky pozor a budem sa skutocne snazit, tak ma nedostanu je imho silne naivne.
Jasi
Taky to tak vidím: cílem "léčení" není vyléčit, ale udržet nemoc a trvale ulevovat od jejích příznaků.
Za to si ovsem muzeme trochu sami. Mimo jine diky statnim regulacim stoji vyvoj noveho pripravku takove castky, ze farmaceuticke firmy maji zajem vyvijet a vyrabet preparaty predevsim pro chronicka onemocneni.
Jinak, pokud prirovan k IT
to, ze velka cast viru je vytvorena s prispenim tvurcu antivirovych programu neznamena, ze prestanu antivirove programy pouzivat.
technicka
nemoc silenych krav - problem byl v dlouhe inkubacni dobe - 10+ let. Nikdo tak nedokazal rici,kolik populace bude zasazeno i s jakym % se choroba siri na cloveka. Pesimisticke odhady se nastesti nepotvrdily. V kazdem pripade, mozek postizeneho zvirete by jedl jenom absolutni magor.
praseci chripka - opet nikdo dopredu nevi, jaka bude umrtnost. Jedna vec je nicmene varujici a to, ze na klasickou chripku nezemre nikdo, kdo byl pod 50 a puvodne vicemene zdravy. Navic u chripky se jedna a rychle mutujici vir, takze reagovat v predstihu je prirozene na miste. Jinak treba svycari davaji k dispozici ockovani proti klasicke ci praseci zdarma vsem zajemcum. Proste si spocitali, ze ten jeden tyden nemoci stoji ekonomiku a je na danich radove vic, nez kolik stoji ta vakcina.
Re: technicka
Mám za to, že byste měl ten "rychle mutující vir" argumentačně a informačně něčím podložit, nemyslíte? :-)
Re: technicka
http://content.nejm.org/cgi/content/full/350/3/218
Myslim docela dobry clanek, popisujici antigenni shift a drift u chripkovych viru.
Re: technicka
"Navic u chripky se jedna a rychle mutujici vir, takze reagovat v predstihu je prirozene na miste."
Jak to myslíš soudruhu?! Snad nejdřív zmutuje vir a pak se teprve bude vyrábět vagína, proti němu, ne naopak.
Re: technicka
Jste vul a volem zustanete. Zcela jiste mate traumato z toho, ze jste nejlepsi leta sveho zivota musel drzet hubu a krok a ted si nevite rady se svobodou rozhodovani o sve osobe a tak nadavate preventivne vsem do soudruhu. Ve strane jsem s Vami nikdy nebyl, abyste mi nadaval.
Co se tyce tech mutaci, tak u H1N1 jde o jiny kmen, nez u klasicke chripky. Je dosti pravdepodobne, ze vakcina pripravi imunnitni system ockovaneho i na nektere pripadne mutace (100% jistotu vam nikdo neda). Mimochodem, tak vakcina, ktera se dava v CR je na zaklade H5N1, vyvynuta proti ptaci chripce a zjistilo se, ze je proti te praseci celkem slusne ucinna.
Re: technicka
Že vás to rozčertilo... Ak si niekto pletie vakcínu s vagínou, tak to bude dobrý k...(vietok?)
A co kanadska studie?
Tam ted zjistili, ze lide ockovani proti bezne chripce jsou nachylnejsi onemocnet tou praseci, takze se tam prestalo ockovat proti bezne chripce. Nase minystryne to ovsem ignoruje a doporucuje ockovani proti bezne chripce. Pokud se bojime mutace, pak je naopak vysoka pravdepodobnost, ze vliv vakciny s jinym kmenem bude znamenat spis oslabeni v pripade zmutovaneho kmenu. Opak neni nijak prokazany, jedna se o pouhe vesteni z kristalove koule u proponentu vakcin, coz je zabavne vzhledem na jejich odpor i k tem rozumnym smerum alternativni mediciny, stavaji se z nich de facto astrologove.
V roce 1918 u spanelske chripky slo prave o H1N1, ze? A podle dochovanych zprav tehdy cele ctvrti nebyly zasazeny - slo o zidovske ctvrti, kde se jedl denne cerstvy cesnek. Myslim, ze je to lepe prokazana ochrana nez je tomu u vakciny. Protivirove pusobici latky v cesneku jsou prokazany. Megadavky vitaminu C rovnez zaberou (viz vyzkum dr. Cathcarta - www.orthomed.com a nositele Nobelovy ceny dr. Linuse Paulinga).
Vakcína je lepší než nemoc
pokud jsou její negativní účinky prokazatelně menší, než u ostré infekce. U vakcíny vyvinuté a vyzkoušené ve zrychleném režimu bych si tím tak jistý nebyl.
Za daných okolností se raději nechám imunizovat originálem. Ten týden to beze mě v práci vydrží.
co potřebuje výrobce léků a "léků"
Obecně z příspěvku vyplývá jedno zásadní zjištění. Dnešním výrobcům léků nejde v žádném případě o vyléčení nemocného člověka. Dnešním výrobcům léků jde především o to, aby co nejvíce svého "léku" prodali zákazníkům (tj. komukoli, kdo se cítí být nemocným, či nemocí ohroženým). Tj. lék nesmí léčit, lék musí umožnit nemocnému, aby se cítil "lépe" s perspektivou, že to bude stále lepší a lepší, když bude stále dál a dál užívat onen "lék". Lék, který by vyléčil nějakou nemoc rychle a efektivně, je vlastně pro výrobce léků naprosto nepřijatelný, protože by buď musel stát velké peníze s nebezpečím, že by se stal pro mnoho "zákazníků" nedostupný (a tudíž by vydělával jen málo), nebo by při nízké ceně byl tak výrobně a obchodně neefektivní, že by ho nikdo při požadovaných maržích pro výrobce a obchodníky nakonec nevyráběl. A tak jsme terčem obrovské mediální masáže, kdy smrtelně nebezpečná je i obyčejná chřipka, na kterou zaberou jen a jen "zázračné" léky, které vás zbaví všech příznaků (i když chřipku máte dál).
Re: co potřebuje výrobce léků a "léků"
Taky to tak vidím: cílem "léčení" není vyléčit, ale udržet nemoc a trvale ulevovat od jejích příznaků.
Re: co potřebuje výrobce léků a "léků"
Na to je jediná rada. Vy tomu nepodléhejte a výrobci léků budou mít utrum.
Re: co potřebuje výrobce léků a "léků"
Nemáš pravdu, huso! Jeden člověk to nezachrání, málo tě krmili vtipnou kaší? No, bodejť, husy se krmí šiškama.
Re: co potřebuje výrobce léků a "léků"
Navrhuji nějaký regulační zákon, komisi, radu ústavu národního zdraví.
Re: co potřebuje výrobce léků a "léků"
Proč jeden člověk? Podle diskusí na webu si to myslí kde kdo. Tak ti všichni mohou léky a očkování bojkotovat, aby nepodporovali výrobce léků. Jiní ale zase jsou rádi, že jsou různé léky k dispozici, těm by zase nemělo vadit, že na lécích firmy vydělávají. Nebo vy pracujete zadarmo?
Bohužel, máte pravdu.
A vždy se najde dost blbců, kteří na všechno skočí. Určitě se najde i dnes mnoho takových, kteří by vložili svoje úspory na 20% úrok. Příští rok to bude koňská chřipka a budou potřeba koňské injekce.
Kdo vládne světu?
Ropné a farmaceutické koncerny,politici jsou jen figurky na jejich šachovnici.Media vlastněná těmito nenažranými prasaty jim k tomu vytvářejí podmínky a ovlivňují veřejné mínění.A tak se klidně z křupana z Valašska stane premier s gulama.....
Re: Kdo vládne světu?
Zvláště v otázkách zdraví se rýsují neskonalé možnosti zisků......
Volná ruka trhu je větší a obratnější
Poslední globalisační problém: Medikamenty, včetně vakcín jsou vyráběny ve 3-tím světě. Konkrétně se zviditelnila Indie. Tyto produkty jsou opticky k nerozeznání od originálů nebo povolených náhražek. Jelikož se medikamenty obchodují jako každé jiné zboží, jde pouze o to, dostat nějak tu indickou produkci do evropské distribuční sítě, kde přinese ten vyžadovaný profit. A to je jednoduchý čin. Problémem je, že se tak dostávají k evropským nemocným "léčiva", která nemají obsahově s předepsaným preparátem často vůbec nic společného a vypadá to, že nikdo neví, co s tím. Přišlo se na to náhodou.