30.10.2020 | Svátek má Tadeáš


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Úskalí korespondenčních voleb

Rakouské presidentské volby to ukázaly v podstatě velmi názorně, kdy např. za dlouhodobě nemocné občany v příslušném zařízení a ani neregistrující, že nějaké volby vůbec jsou, hlasovali „progresívně smýšlející“ příslušníci personálu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
V. Církva 2.8.2020 21:51

Jasně korespondenční hlasování nebrat. Máme tu dobu kdy už i volby v demokratických zemích chce někdo ohnout. Nakonec progresivistům připadá klasická demokracie jako podvod kapitalistických elit. Takže jen žádné progresívní pokusy. Ne teď.

P. Staronový 2.8.2020 22:37

Omezovat přístup je taky forma ohýbání.

P. Dvořák 3.8.2020 5:04

S bezbřehou demokracií nejsou ty nejlepší zkušenosti.

J. Jurax 2.8.2020 13:05

Dovolil bych si souhlasit.

A v době hospodářského propadu se má šetřit, ne nákladně a vcelku zbytečně experimentovat s korespondenční či internetovou volbou.

P. Staronový 2.8.2020 17:52

Proti dotačnímu šílenství je to mušička.

A ten systém volby jen na ambasádách je dost sviňárna.

P. Kubáč 1.8.2020 18:42

Zcela souhlasím s autorem včetně lidí v zahraničí a s dvojím občanstvím ( což mimochodem je z hlediska naší legislativy ilegální )

Š. Hašek 1.8.2020 19:02

Trefná připomínka!

"Dvojité" občany je možno místně brát jako "dobré" hostinské, lékaře, zedníky, .........

Jako ministry těžko. Stejně se tak děje. Přísahají na ústavy různých států stejně jako já měním značky piva. Modernisté liberální hýkají blahem.

Domnívám se, že není možné, aby i dvakrát volili!!!

P. Staronový 1.8.2020 21:12

S tou ilegalitou, to jste nějak "zaspal dobu".

P. Dvořák 2.8.2020 6:40

Zase ta právní stupidita dvojího občanství. Sbor náhodně a se štěstím zvolených právních amatérů a babráků něco odhlasuje a tím se to stává zákonem. Mimochodem, ilegální znamená nezákonný.

Kdo byl vlastně v ilegalitě? Ti co spáchali atentát na Heydricha nebo ti co vyhladili Lidice? Nebo snad protizákonně jednali ti, co (nejen) na základě Norimberských zákonů posílali Židy do plynu?

Z hlediska vašeho probuzení ve správné době jste jistě konečně vyřešil, zda tehdy protiprávně jednali dva příslušníci SNB po přepadení v bezvědomí, nebo střelec a rozparovač Ctirad Mašín, když je popravoval.

P. Staronový 2.8.2020 17:53

Dvojí občanství je legální a mimo to, má i svou logiku.

Ty zbylé nesmysly nestojí za komentář.

K. Salajka 2.8.2020 18:17

Např. s USA platí od r. 1921 dohoda, kdy zletilý občan ČSR (ČR) nabytím občanství USA pozbývá své původní občanství . Záleží na mezistátní dohodě. Lepší řešení než osobní hlasování není , v tom má autor pravdu. V cizině hlasují obvykle ti Češi, kteří se o svou zemi zajímají a jejich hlasy výsledek voleb nezvrátí . Větší nebezpečí představuje udělování občanství osobám odmítajícím právní řád platný v ČR. Cizím občanům bych pasivní volební právo neposkytoval.

P. Staronový 2.8.2020 22:42

https://www.mvcr.cz/clanek/poskytnuti-informaci-dvoji-statni-obcanstvi.aspx

https://cs.wikipedia.org/wiki/St%C3%A1tn%C3%AD_ob%C4%8Danstv%C3%AD_%C4%8Cesk%C3%A9_republiky

K. Salajka 2.8.2020 22:50

Takže už neplatí. Děkuji za upozornění.

Š. Hašek 2.8.2020 18:22

Co takhle "Sedět na dvou židlích"? Nic. Nic, že???

Nutíte mě opakovat, že hostinskej ze Srbska, kterej má pas Lesotha, ČR a Rakouska mi neva. Maximálně mi bude v noci blbě po jeho čevapech.

Nějaký náš ministr, který kliďánko přísahá na gruntovní zákony všelikých zemí - ten mi vadí. Fest.

Zajímala by mě ta Vaše logika.

P. Dvořák 2.8.2020 20:34

Legální je to, co je zákonné. Byť by to přijala banda zkorumpovaných blbců. Rozhlédněte se na celý právní systém EU.

Jen ty zbylé nesmysly klidně komentujte.

P. Staronový 2.8.2020 22:39

Dvojí občanství je legální.

Nesmysly nestojí za komentář.

P. Dvořák 3.8.2020 5:03

"Nesmysly nestojí za komentář." Rv

Moudrostí mlčícího filosofa zakrýváte bezradnost.

P. Lenc 2.8.2020 7:19

Dovolím se připojit.

J. Vavrochová 1.8.2020 16:32

Mám stejný názor.

V. Šedivý 1.8.2020 13:42

Pro ty, kteří si říkají, že když se dají zabezpečit bankovní přenosy, platby kartou atd., proč by se nedaly zabezpečit volby - vždyť tam jde jen o jeden jednoduchý úkon na jednoho občana.

Je tu zásadní rozdíl. Bankovní transakce jsou do páru a vždycky je tu jeden subjekt, který má nějakou sumu platit jinému subjektu. Pokud peníze odejdou jinam, nesouhlasí částka nebo proběhne platba, která proběhnout neměla, vždycky se na to přijde ze vzájemné bilance (z výpisu).

Ve volbách by ale samozřejmě žádný výpis existovat nemohl, protože by to pak nebyla tajná volba ...

---

Jednoduché (či primitivní, chcete-li) technologie mají jednu výhodu. Jsou mimořádně odolné proti kliknutí myší :-P

Š. Hašek 1.8.2020 13:56

Trefné. Souhlas.

M. Pecina 1.8.2020 15:33

Viz moje odpověď níže.

V. Šedivý 1.8.2020 22:52

V odpovědích stále pomíjíte jeden fakt: pokud by měla být elektronická forma volby tajná, nesmí zůstat vazba mezi identitou a hlasem - lze tedy sice poměrně slušně zabezpečit, že na každé ID proběhne nejvýše jedno hlasování (kdo ovšem dá ten hlas, to bude ve hvězdách). Nelze ale zajistit žádný přepočet odevzdaných hlasů pro kandidáty, protože tajnost by byla zachována pouze při jejich striktním oddělení od evidence hlasování. Pak ale nezajistíte, že se sčítají hlasy voličů a že hlasy nepodstrkuje žádný generátor.

M. Pecina 2.8.2020 13:37

Nevím kde vidíte problém. Při elektronické volbě byste měl k dispozici úplně ty samé údaje jako při papírové. Nic víc, nic míň.

P. Zinga 1.8.2020 13:34

Naprosto souhlasím s autorem v názoru na volební právo krajánků a lidí s dvojím občanstvím.

A mám silné výhrady i proti způsobu našich voleb: jsou protiústavní, protože nezaručují individuální, tajnou volbu. Víme, co se s volebními lístky děje doma, v různých domovech či na pracovištích?! Umožňují všechno to, co se vytýká korespodenčnímu hlasování. Víte, kolika "sociálně slabým a problémovým je (za odměnu či pod výhružkou)ponechán pouze ten správný list? Šaškárna je to, a ne tajné volby.

V. Šedivý 1.8.2020 13:45

Řešením by samozřejmě bylo vydávat volební lístky pouze těsně před volbou ve volební místnosti. Jenže to by zase spousta nerozhodných plakala, že se nemůže dostatečně odpovědně rozhodnout předem.

(Tam, kde je lidé nedostali předem do schránky, byly protesty dost časté.)

P. Zinga 1.8.2020 17:59

Volby jsou aktem svéprávného občana.Kdo jim není, neměl by mít právo volit.

V. Šedivý 1.8.2020 22:23

Praktická aplikace tohoto velmi rozumného požadavku by rychle narazila na ustanovení o VŠEOBECNÉM volebním právu.

Bohužel :-P

Z. Lapil 2.8.2020 10:00

Ani svéprávný občan nemusí být schopen rozhodnout se ihned. Přeci jen poslanec není houska na krámě. Osobně asi tak 3/4 lístků zahodím při první probírce a ve finále si několik (10? Víc ne, takový vzorňák zase nejsem :-)) lidí proklepnu na internetu. Celkem bratru 10-15 minut; není to moc, ale když si představím tu frontu natěšených voličů...

P. Staronový 2.8.2020 17:55

To souhlasím. Jenže svéprávné a nesvéprávné nerozlišíte tak snadno.