Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Tak se to odpůrcům očkování povedlo
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
![]() |
P. Veselý 2.9.2019 21:13ALE CHCEME OBEHNAT! "Zatímco s prvním jevem, pokud nechceme obehnat naši malou krásnou zemi ostnatým drátem, toho moc nenaděláme, tak s tím druhým musíme rozumně bojovat." - tak na maminky puvodní si troufáte a na ty co prijdou už vidim jak vymahate ockovaní a kdo ho bude platit??? Tahle doba je odporná |
![]() |
O. Prokop 2.9.2019 21:03Řešení Případné léčení neočkovaných by měli jedinci( tedy i rodiče) všechno zaplatit ze svého. Pak by opět proočkovanost stoupla. A bylo by po problému. |
![]() |
J. Kostelanský 2.9.2019 19:21Zhrnutie diskusie Diskusiu som si prečítal, a dovolím si urobiť nejaké závery: Zďaleka najväčším problémom súčasnosti je nájsť správnu mieru toho, čo ľudia robia. Nejaký zlatý stred - ani málo, ani veľa. Platí to o každej činnosti - od spánku cez prácu, zábavu, vzdelávanie, zdravotníctvo atď. atď. Dá sa to povedať lapidárne: Všetkého veľa škodí. Alebo čo je v malom liek, je vo veľkom jed. Presne to isté platí o očkovaní. Očkovanie je super vec, pokiaľ sa robí v správnej miere - ani veľa, ani málo. Nie je celkom rozumné deti vôbec neočkovať proti chorobám ako je detská obrna či tetanus. Ale na druhej strane je tiež nerozumné očkovať proti každej nemoci, na ktorú existujú očkovacia látka. Bohužiaľ vznikla "zákopová vojna", hlavne zásluhou často až fanatických podporovateľov očkovania proti všetkému. Takýchto fanatikov, ktorí sa našli aj v tejto diskusii, možno ľahko spoznať: nepripúšťajú ŽIADNU, ani tú najmenšiu diskusiu o očkovaní. A otázku očkovania stavajú ultimatívne: ÁNO=dobre, múdro, pokrokovo, ZLE =hlúpo, spiatočnícky. Nič medzi tým neprichádza do úvahy. Každá akcia však vyvoláva rovnako veľkú reakciu opačného smeru (základný fyzikálny zákon), a tak sa nemožno čudovať, že podobne fanaticky ako podporovatelia očkovania sa správa aj určitá časť odporcov očkovania. Pritom veľká časť z tých, čo majú výhrady proti očkovaniu, nie je proti očkovaniu ako takému, ale proti SPOSOBU, akým sa vykonáva: multivakcíny,veľa očkovaní atď.V obchodoch si môžeme vyberať z desiatok a desiatok takmer rovnakých produktov od rôznych výrobcov. Ale pri očkovaní?Žiadny výber. Buď hexavakcína či MMR alebo nič. Neexistuje možnosť priplatiť si za individuálne vakcíny, a tak rodičom nezostáva nič iné,len 1. odmietnuť očkovania un-block alebo 2. posunúť očkovania do vyššieho veku dieťaťa. Celý problém očkovania je v tom, že tá silnejšia strana (štátne orgány, lekári, farma firmy) odmietajú čokoľvek počúvať od tej slabšej strany. A zmôžu sa len na posmešné nálepkovanie (v tom lepšom prípade) či perzekuovanie. |
![]() |
P. Moravčík 2.9.2019 18:00Páni, hovořil dóm o zmysle očkovania. |
![]() |
P. Moravčík 2.9.2019 18:01Re: Páni, ..som... blbá automatická oprava. |
![]() |
R. Langer 2.9.2019 19:03Re: Páni, No, očkování má velmi velký smysl. Bez něj by bylo velmi mnoho mrtvých. |
![]() |
P. Moravčík 2.9.2019 15:20Problém je v počte očkovaní a lobby farmaceutov. Očkovať by sa malo len proti ochoreniam proti ktorým sa normálny jedinec nedokáže sám ubrániť. Napr.pertussis (bakteriálne toxíny), rubella (poškodenie plodu), tetanus (neurotoxin), TBC... Plošné očkovanie proti pneumokokom, hemofilom a iným, postihujúce prakticky len imunosuprimovaných jedincov, je len gigantický kšeft, ktorý navyše neposkytuje kompletnú ochranu (pneumokoky), za druhé nepriaznivo vplýva na vývoj imunity. Nevytrénovaný organizmus potom reaguje atypicky alergickou reakciou, nie jr schopný rozlišovať svoje a cudzie zložky a hneď tu máme zúboženú generáciu, ktorú položí aj slabý patogén. Očkovať ano, ale s rozmyslom. Aj dobrého moc škodí. |
![]() |
J. Novotny 2.9.2019 16:01Re: Problém je v počte očkovaní a lobby farmaceutov. U tetanu nejde o kolektivní imunitu a navíc u městské populace skoro není šance tuto infekci získat. |
![]() |
V. Petr 2.9.2019 16:55Zato je to těžko léčitelné! V minulosti očkování nebylo a když se někdo poranil, dávali mu jednorázovou protitetanovou injekci. https://cs.wikipedia.org/wiki/Tetanus |
![]() |
R. Langer 2.9.2019 17:16Re: Zato je to těžko léčitelné! Proti tetanu se u nás povinně očkuje od roku 1952 a osobně pochybuji, že když se nakazíte, tak že vám dodatečné očkování pomůže. Kdyby to tak fungovalo, tak by totiž očkování nebylo potřeba. |
![]() |
R. Langer 2.9.2019 17:12Re: Problém je v počte očkovaní a lobby farmaceutov. Bakterie tetanu se poměrně běžně vyskytují například v půdě a nakazit se můžete i při malém poranění. Smrt je výjimečně bolestivá. |
![]() |
J. Kostelanský 2.9.2019 19:00Re: Problém je v počte očkovaní a lobby farmaceutov. Nie som zástancom plošného očkovania, ale s tým tetanom by som nesúhlasil. Ak sa opýtate najstaršej generácie, tak možno budú poznať príbehy o tom, ako ten a ten stúpil na hrdzavý klinec /rezavý hřebík/, a na následky toho potom zomrel. |
![]() |
R. Langer 2.9.2019 17:09Re: Problém je v počte očkovaní a lobby farmaceutov. No však očkovat proti ostatním nemocem vás pokud vím nikdo nenutí, a ani nenavrhuje. |
![]() |
J. Gutvirth 2.9.2019 18:40Re: Problém je v počte očkovaní a lobby farmaceutov. Pro F. firmy mnohem více vydělávají nemocní, očkování stojí zlomek nákladů na léčení nemoci. A pán je asi odborník, když se domnívá, že se proti hemofilům lze ubránit. Ano. někdy ano. Chtěl by však hrát ruskou ruletu? Takže celý ten páně Moravčíkův text je naprostý bullshit. A co by takaovým Moravčíkům trochu pomohlo? malinko odborného vzdělávání. Ale to je příliš namáhavé. |
![]() |
J. Novotny 2.9.2019 14:51Autorova demagogie Spalničky se k nám dostaly s migrací z území mimo ČR a šířily se především v dospělé populaci, která již ztratila imunitu. Děti a jejich biomatky jsou v tomto nevinně. |
![]() |
R. Langer 2.9.2019 17:18Re: Autorova demagogie Právě díky biomatkám se spalničky šíří i mezi dětmi, a jsou pro ně obzvláště nebezpečné. |
![]() |
V. Novák 2.9.2019 13:20Co by nemělo zapadnout: nejpostiženějšími zeměmi v případě spalniček jsou Kongo (loni 155 460 případů), Madagaskar (127 454) a Ukrajina (54 246). Ukrajina se po asociaci s EU zasloužila o více než polovinu všech případů v Evropě a dostala na úroveň hodně zanedbané "rozvojové" země - ovšem s tím, že k tomu stavu dospěla opačným směrem. Tamní ministryně zdravotnictví se rozhodla potrestat Rusko tím, že přestane odebírat ruské vakcíny, na nákup jinde nemá peníze a žebrá u WHO o bezplatný příděl. A WHO samozřejmě nemá pro všechny Ukrajince, protože musí zásobovat Afriku a kusy Asie i Latinské Ameriky. Země, které si na problém nezadělaly samy. Takže nejen protiočkovaní lobby je na vině, taky majdanci. |
![]() |
V. Petr 2.9.2019 15:17Moc bych na to nedal, že Ukrajina je CHUDŠÍ než země, kterým WHO očkování platí! A co to je "musí zásobovat???" |
![]() |
V. Novák 2.9.2019 17:14Moc bych na to nedal, že Ukrajina je CHUDŠÍ než země, kterým Musí, protože ty země na očkování nemají. Ovšem na rozdíl od Ukrajiny ne z vlastního rozhodnutí. I chudá je Ukrajina z vlastního rozhodnutí. |
![]() |
M. Mikulec 2.9.2019 12:30Hodně by pomohlo, kdyby doktori komunikovali s veřejnosti. Takhle je důvěra v čudu, a tohle jsou jen následky. |
![]() |
V. Petr 2.9.2019 15:19Jenže P&L a "veřejnoprávní" média masírují veřejnost proti očkování! Nesvádějte to na doktory! Oni také nepropagují "rození v obýváku." |
![]() |
V. Patkoš 2.9.2019 20:51Re: Jenže P&L a "veřejnoprávní" média masírují veřejnost Co to zase melete za hovadiny? Kde prosimvás P&L masíruje společnost? Kde veřejnoprávní média masírují veřejnost? Jestli je někdo, kdo tyhle bionesmysly vyvracuje, tak je to právě Čt. |
![]() |
R. Langer 2.9.2019 17:20Re: Hodně by pomohlo, Doktoři komunikují naprosto dostatečně a srozumitelně, vy je pouze neposloucháte. |
![]() |
J. Ganaur 2.9.2019 17:31Re: Hodně by pomohlo, Ano komunikují.Namátkou: Náš exodus, váš exitus...... |
![]() |
R. Langer 2.9.2019 17:34Re: Hodně by pomohlo, A kdo vám na očkování exnul? |
![]() |
J. Jurax 2.9.2019 11:48Souhlas. A ti antiočkovací blbečkové by se neměli zastavit na půli cesty. Měli by odmítat veškerou lékařskou péči. Vždyť i ve špitálech semtam někdo umře a naopak semtam se sama od sebe vyléčí i rakovina nebo zánět slepého střeva! |
![]() |
R. Gramblička 2.9.2019 10:57Po pročtení diskuze se domnívám, že problém je řešitelný následovně: 1. Zjistit, kdy je u kterých nemocí přeočkování starší populace nutné a klást důraz na její přeočkování 2. tlačit na vývoj antialergických testů pro všechny důležité vakcíny. Vakcína, která nebude mít k sobě antialergický test, nebude schválená 3. Před očkováním všechny děti testovat na riziko alergické reakce a všechny nealergické děti povinně očkovat, čímž se zároveň ochrání ta část populace, která kvůli alergii očkována být nemůže 4. Povinně testovat imigranty z rizikových zemí a buď je držet v izolaci, pokud se nevyléčí nebo je poslat zpátky |
![]() |
R. Gramblička 2.9.2019 10:58Re: Po pročtení diskuze eventualita: pokud bychom trvali na dobrovolnosti očkování, pak jednak zesílit osvětu o rizicích, ale především umožnit všem státním i soukromých subjektům, odmítnout své služby neočkovaným lidem (s výjimkou těch neočkovatelných). Čili: předložte prosím svůj očkovací průkaz. Á, mladá paní nemá své děti očkované, tož, bohužel, nepřijmeme vaše děti do školky/školy, nevpustíme je do dětského koutku, do kina, na koupaliště, do knihovny.... Bylo to vaše rozhodnutí, mladá paní, neste si následky. Šmitec |
![]() |
R. Gramblička 2.9.2019 10:59Re: Po pročtení diskuze ... osvětu o rizicích neočkování... |
![]() |
I. Schlägel 2.9.2019 11:02Re: Po pročtení diskuze A co lidská práva?!!! Komu tím prospějete?!!!!!!!!!!!!!!!! |
![](http://1gr.cz/u/IWEB31.gif)
![](http://m.1gr.cz/u/free.gif?r=FPmow2TTYzq2J2o&p=16gXa6LR%7cdzMSNxru2H%7cbry1FLavd--6kqs6KL%7chdNJ4gZ_T%7cLxcW0JPh_m&x=_k9GEd)