Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Tak se to odpůrcům očkování povedlo
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Sedlář 2.9.2019 23:54Re: Řešení je ovšem velmi prosté. Jistěže ano. Problémy spojené s neočkováním si zavinili vlastní blbostí. A za blbost se platí. |
|
B. Rameš 2.9.2019 22:37Re: Opravdu jsou vinni odpůrci očkování? Ano, titulek a argumentace jsou zavádějící. V tom máte pravdu. Prostě jen méně proočkovaných dětí znamená více rizika. |
|
|
P. Veselý 2.9.2019 21:13ALE CHCEME OBEHNAT! "Zatímco s prvním jevem, pokud nechceme obehnat naši malou krásnou zemi ostnatým drátem, toho moc nenaděláme, tak s tím druhým musíme rozumně bojovat." - tak na maminky puvodní si troufáte a na ty co prijdou už vidim jak vymahate ockovaní a kdo ho bude platit??? Tahle doba je odporná |
|
|
O. Prokop 2.9.2019 21:03Řešení Případné léčení neočkovaných by měli jedinci( tedy i rodiče) všechno zaplatit ze svého. Pak by opět proočkovanost stoupla. A bylo by po problému. |
|
|
V. Patkoš 2.9.2019 20:51Re: Jenže P&L a "veřejnoprávní" média masírují veřejnost Co to zase melete za hovadiny? Kde prosimvás P&L masíruje společnost? Kde veřejnoprávní média masírují veřejnost? Jestli je někdo, kdo tyhle bionesmysly vyvracuje, tak je to právě Čt. |
|
|
J. Kostelanský 2.9.2019 19:21Zhrnutie diskusie Diskusiu som si prečítal, a dovolím si urobiť nejaké závery: Zďaleka najväčším problémom súčasnosti je nájsť správnu mieru toho, čo ľudia robia. Nejaký zlatý stred - ani málo, ani veľa. Platí to o každej činnosti - od spánku cez prácu, zábavu, vzdelávanie, zdravotníctvo atď. atď. Dá sa to povedať lapidárne: Všetkého veľa škodí. Alebo čo je v malom liek, je vo veľkom jed. Presne to isté platí o očkovaní. Očkovanie je super vec, pokiaľ sa robí v správnej miere - ani veľa, ani málo. Nie je celkom rozumné deti vôbec neočkovať proti chorobám ako je detská obrna či tetanus. Ale na druhej strane je tiež nerozumné očkovať proti každej nemoci, na ktorú existujú očkovacia látka. Bohužiaľ vznikla "zákopová vojna", hlavne zásluhou často až fanatických podporovateľov očkovania proti všetkému. Takýchto fanatikov, ktorí sa našli aj v tejto diskusii, možno ľahko spoznať: nepripúšťajú ŽIADNU, ani tú najmenšiu diskusiu o očkovaní. A otázku očkovania stavajú ultimatívne: ÁNO=dobre, múdro, pokrokovo, ZLE =hlúpo, spiatočnícky. Nič medzi tým neprichádza do úvahy. Každá akcia však vyvoláva rovnako veľkú reakciu opačného smeru (základný fyzikálny zákon), a tak sa nemožno čudovať, že podobne fanaticky ako podporovatelia očkovania sa správa aj určitá časť odporcov očkovania. Pritom veľká časť z tých, čo majú výhrady proti očkovaniu, nie je proti očkovaniu ako takému, ale proti SPOSOBU, akým sa vykonáva: multivakcíny,veľa očkovaní atď.V obchodoch si môžeme vyberať z desiatok a desiatok takmer rovnakých produktov od rôznych výrobcov. Ale pri očkovaní?Žiadny výber. Buď hexavakcína či MMR alebo nič. Neexistuje možnosť priplatiť si za individuálne vakcíny, a tak rodičom nezostáva nič iné,len 1. odmietnuť očkovania un-block alebo 2. posunúť očkovania do vyššieho veku dieťaťa. Celý problém očkovania je v tom, že tá silnejšia strana (štátne orgány, lekári, farma firmy) odmietajú čokoľvek počúvať od tej slabšej strany. A zmôžu sa len na posmešné nálepkovanie (v tom lepšom prípade) či perzekuovanie. |
|
|
R. Langer 2.9.2019 19:03Re: Páni, No, očkování má velmi velký smysl. Bez něj by bylo velmi mnoho mrtvých. |
|
|
J. Kostelanský 2.9.2019 19:00Re: Problém je v počte očkovaní a lobby farmaceutov. Nie som zástancom plošného očkovania, ale s tým tetanom by som nesúhlasil. Ak sa opýtate najstaršej generácie, tak možno budú poznať príbehy o tom, ako ten a ten stúpil na hrdzavý klinec /rezavý hřebík/, a na následky toho potom zomrel. |
|
|
J. Kostelanský 2.9.2019 18:57Re: Zase ďalšia demagógia Demagogicky spájate hrušky s jablkami. Nie som proti očkovaniu proti tetanu či obrne. Nakoniec za komunistov nás povinne proti tomu očkovali. Problém je úplne inde - že sa očkujú aj proti tomu, čo komunistov ani nenapadlo. Existuje niekoľko tisíc nemocí, ktoré by človek počas svojho života mohol dostať. A mám dojem, že niektorí "experti" by radi preočkovali ľudí úplne proti všetkým. Napríklad tie spalničky a plané neštovice. V detstve som prekonal oboje (samozrejme nie naraz), a k tomu ešte aj mums a pár krát zápal pľúc. A viem, že na spalničky aj tie neštovice mám s veľkou pravdepodobnosťou doživotnú imunitu a nemusím sa starať o ďalšie očkovania. Ako lekár určite viete, že u týchto nemocí platí jednoduchý princíp - čím vo vyššom veku ich človek dostane, tým ťažšie ich znáša. Inak povedané, pre deti nepredstavujú nejaké veľké riziko, pre dospelých a hlavne starších ľudí áno. Neviem, koľko rokov máte a do akej miery ste zažili komunistické zdravotníctvo. Tak vám poviem, ako tie "epidémie" spalničiek a planých neštovíc prebiehali. Matky sa nesnažili týmto nemociam vyhnúť, naopak boli radi, keď ich deti dostali ešte ako malé. My sme boli 3 súrodenci, a postupne sme nemoci dostali jeden od druhého. Okrem svrbenia /svědění/ pokožky žiadne komplikácie neboli. Dnes sa z toho robí panika, keď pár stoviek ľudí dostane spalničky - koniec sveta! Samozrejme, ľudí treba strašiť raz tým, raz oným, aby si nevšímali iné, reálnejšie nebezpečenstvá. No a potom si ľudia na určitých miestach, okrem iného aj lekári, musia "sporiť" na dôchodok aj pomocou bonusov od farma firiem. Chcete poprieť, že to tak nie je? Že vám farma firmy nedávajú "bonusy", či už finančné, alebo vo forme dovoleniek maskovaných ako kongresy a školenia? |
|
|
J. Kostelanský 2.9.2019 18:43Re: Zase ďalšia demagógia To, že ste sa vy nestretol s postihnutým dieťaťom, ešte neznamená, že také nie sú. Je to presne tak ako skutočnosť, že ste sa (asi) ešte nestretol s domorodcom z Bornea či Amazonského pralesa, ešte neznamená, že takí domorodci neexistujú. Som kmotor 4 deťom - z toho 2 mali po očkovaní problémy. Jedno z nich len také "ľahšie", takmer rok sa mu nechcela zahojiť rana po očkovaní (myslím, že to bolo v 3 mesiacoch, ale môžem sa mýliť). Jeho mama ho celý ten čas nemohla poriadne kúpať, pretože rana nesmie prísť do kontaktu s vodou. Jeho mama navštívila kvôli tomuto 16x (!) lekára, ale bezvýsledne. Až potom sa úplne náhodou v čakárni u detskej lekárky od inej mamičky dozvedela, že v Bratislave je jedna špecialistka, ktorá to dokáže vyriešiť. Stačili 2 návštevy - prvé, ktorou ranu vyčistila jemným servítkom, a druhý kontrolná, a bolo po problémoch. Viete však, aká bola reakcia detskej lekárky, u ktorej s týmto problémom bola 14x (!) ? Veď ona vedela o tej špecialistke v Bratislave, ale nepovažovala situáciu za takú vážnu. Takže 14 návštev kvôli tomu istému problému nie je pre ňu vážny problém. Samozrejme, že nie je, pretože za každú návštevu má prachy, prachy a ešte raz prachy. Druhé dieťa, ktorému som kmotor, sa vyvíjalo úplne normálne. Pri očkovaní mu otec zabezpečil dokonca nejakú lepšiu, príplatkovú vakcínu - a odvtedy sa začali problémy. Klasická retardácia, teda spomalenie vo vývoji. A čo na lekári? Autizmus, autizmus, autizmus. Jeho rodičia sa ale nenechali tak ľahko odradiť, a potom mu nejaký špičkový psychiater diagnostikoval ADHD. Má problémy trochu v výslovnosťou a v prvých ročníkoch školy potreboval asistenta. |
|
|
J. Gutvirth 2.9.2019 18:40Re: Problém je v počte očkovaní a lobby farmaceutov. Pro F. firmy mnohem více vydělávají nemocní, očkování stojí zlomek nákladů na léčení nemoci. A pán je asi odborník, když se domnívá, že se proti hemofilům lze ubránit. Ano. někdy ano. Chtěl by však hrát ruskou ruletu? Takže celý ten páně Moravčíkův text je naprostý bullshit. A co by takaovým Moravčíkům trochu pomohlo? malinko odborného vzdělávání. Ale to je příliš namáhavé. |
|
|
P. Moravčík 2.9.2019 18:01Re: Páni, ..som... blbá automatická oprava. |
|
|
P. Moravčík 2.9.2019 18:00Páni, hovořil dóm o zmysle očkovania. |
|
|
R. Langer 2.9.2019 17:34Re: Hodně by pomohlo, A kdo vám na očkování exnul? |
|
|
J. Ganaur 2.9.2019 17:31Re: Hodně by pomohlo, Ano komunikují.Namátkou: Náš exodus, váš exitus...... |
|
|
J. Ganaur 2.9.2019 17:30Re: Neplatit zdravotní pojištění nejde Mám svoje zkušenosti.A na zlomenou nohu bych měl asi tak tisíckrát, kdybych neplatil tu zdravotní daň.Taky existuje komerční pojištění (skutečné pojištění). |
|
|
R. Langer 2.9.2019 17:26Re: Epidemie se šíří nejen vinou lobby Ano, já mluvím o očkování všeobecně. |
|
|
R. Langer 2.9.2019 17:23Re: Tak to dopadne s blázny vždy. Co je jako v jejic rukou? |
|
|
R. Langer 2.9.2019 17:20Re: Hodně by pomohlo, Doktoři komunikují naprosto dostatečně a srozumitelně, vy je pouze neposloucháte. |
|
|
R. Langer 2.9.2019 17:18Re: Autorova demagogie Právě díky biomatkám se spalničky šíří i mezi dětmi, a jsou pro ně obzvláště nebezpečné. |
|
|
V. Novák 2.9.2019 17:16Re: Řešení je ovšem velmi prosté. No, však by taky zlomené nohy, apendixy a rakoviny hrazené měli. |
|
|
R. Langer 2.9.2019 17:16Re: Zato je to těžko léčitelné! Proti tetanu se u nás povinně očkuje od roku 1952 a osobně pochybuji, že když se nakazíte, tak že vám dodatečné očkování pomůže. Kdyby to tak fungovalo, tak by totiž očkování nebylo potřeba. |
|
|
V. Novák 2.9.2019 17:14Moc bych na to nedal, že Ukrajina je CHUDŠÍ než země, kterým Musí, protože ty země na očkování nemají. Ovšem na rozdíl od Ukrajiny ne z vlastního rozhodnutí. I chudá je Ukrajina z vlastního rozhodnutí. |
|
|
R. Langer 2.9.2019 17:12Re: Problém je v počte očkovaní a lobby farmaceutov. Bakterie tetanu se poměrně běžně vyskytují například v půdě a nakazit se můžete i při malém poranění. Smrt je výjimečně bolestivá. |
|
|
R. Langer 2.9.2019 17:09Re: Problém je v počte očkovaní a lobby farmaceutov. No však očkovat proti ostatním nemocem vás pokud vím nikdo nenutí, a ani nenavrhuje. |
|
|
V. Petr 2.9.2019 16:55Zato je to těžko léčitelné! V minulosti očkování nebylo a když se někdo poranil, dávali mu jednorázovou protitetanovou injekci. https://cs.wikipedia.org/wiki/Tetanus |
|
|
J. Novotny 2.9.2019 16:01Re: Problém je v počte očkovaní a lobby farmaceutov. U tetanu nejde o kolektivní imunitu a navíc u městské populace skoro není šance tuto infekci získat. |
|
|
V. Petr 2.9.2019 15:40To mi připomíná toho zubaře co si na ordinaci pověsil ceduli "pokud odmítáte očkování, tak s bolavým zubem jděte za kovářem..." |
|
|
V. Petr 2.9.2019 15:35To tu ale ještě nefungovali američtí advokáti a jimi zmanipulované poroty. |
|
|
V. Petr 2.9.2019 15:33Máte pravdu!
|
