Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Suverenita je zaklínadlo demagogů
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Jiří Heincl 2.12.2008 17:50Re: Vážený pane Zato vy jste, soudě podle vašeho příspěvku, vstřícný a tolerantní génius. |
|
|
Šumavák 2.12.2008 19:22Re: Vážený pane nepřemýšlí a VĚŘÍ !! |
|
|
SID 2.12.2008 19:33Re: Vážený pane To byl vopravdu tak těžkej text, že ho sám autor snad ani neunes. Já myslím, že teda je už snat těžší marxismus-lenínysmus nebo ten mainkampf. To musí být vopravdu člověk tak hrozně chytrej, aby to pochopil a unes. To průměrnej člověk fakticky nedokáže. Jen teda ňákej učitel. |
|
|
kopra 2.12.2008 14:06maglajz Takový maglajz jsem už dlouho nečetl... Proboha už to raději víckrát nezkoušejte!! Taky bych vám doporučil poohlédnout se po jiném povolání, protože se můžete neblaze podepsat na vývoji mnoha nevinných bytostí. |
|
|
R. J. 2.12.2008 18:18Re: maglajz Neboj, na Tobě se nikdo podepsat již nemůže. |
|
|
honzak 2.12.2008 13:55v duchu nejlepších tradic bych panu učiteli doporučil, aby si nedal po obědě doutník. |
|
|
from hell 2.12.2008 13:34omg nebal bych se rict, ze ten clanek je totalni nesmysl, neco skoro neuveritelnyho, i clovek zcela neznaly problemu na to snadno prijde pokud si precte jednoduchou a kratkou definici na wikipedii.takhle teda ne, pokud maj byt tohle argumenty proti Klausovi tak je to hruuuza. |
|
|
karel 2.12.2008 13:46Re: omg TAK SI MYSLIM ESLI NEKECAS ! |
|
|
555 2.12.2008 14:05Re: omg Přemejšlej svým mozkem, a ne Wikipedií, "chytráku". |
|
|
Karel 2.12.2008 15:05Re: omg Níže jsem se Vás zeptal, zda je podle Vás EU pravicová. Jaký je, prosím, Váš názor? (Upozorňuji, že když řeknete pravicová, budete se mýlit vzhledem k množství regulací a podpor, které vydává, a když řeknete levicová, nebudete mít mou podporu v setrvávání v ní.) Jen na okraj: pokud budete přemýšlet jen svým mozkem bez korekcí (např. ze strany slovníků), tak to dotáhnete na paranoidního podivína. |
|
|
555 2.12.2008 15:39Re: omg Nevím, jestli je pravicová nebo levicová. Západní Evropa nemá, narozdíl od nás, demokracii bolševickou, demokracii založenou na bolševickém klientelismu. A protože jejich demokracie a pravidla v ní, jsou jiných kvalit, je nutné k Západní Evropě se "přimknout". Ale protože Západní Evropa funguje "kapitalisticky", domnívám se, že je spíš pravicová. Paranoidním podivínem určitě budu. |
|
|
Karel 2.12.2008 16:59Re: omg OK, díky za odpověď. Nemám co namítnout, než zopakovat, že regulační politika EU je na můj vkus levicová. V současné době nedokážu posoudit, zda nám škodí víc EU, nebo domácí politika, založená na komunistických známostech. |
|
|
from hell 2.12.2008 15:08Re: omg ty chces myslenku?dobre ukazu ti jak to vypada.Autor clanku neskutecnym zpusobem vyprazdnil slovo suverenita, aby to nebyl totalni blabol tak operuje se slovnim spojenim "absolutni suverenita", to ovsem nic nemeni na faktu, ze se snazi hrozivym zpusobem manipulovat.Dulezity slova v tehle diskuzi jsou moc a rozhodovani, je to jednoduchy jak facka, kdo ma moc tak rozhoduje, bez rozhodnuti nejde zivot, az jednoho dne zjistis, ze vubec netusis kdo rozhoduje a kdo je teda ten suveren, tak pochopis, ze slovo demokracia a svoboda jsou bezpredmetny, stejny slova, kteryma se autor clanku ohani, to je ironie. |
|
|
555 2.12.2008 15:57Re: omg Neukázal autor článku spíš - zneužívání výrazu suverenita? Podle mého názoru s ním účelově operuje a manipuluje V.Klaus a odpůrci LS!!! A protože V.Klaus a Paroubek a Topolánek a Čunek mají moc, tak rozhodují. A protože to z mého pohledu nejsou lidé důvěryhodní, přál bych si, aby podléhali a podřizovali se pravidlům, která je budou nutit chovat se zodpovědně, zabrání jim podvádět a lhát... Taková pravidla v Česku neexistují. Jsem přesvědčený, že např.Čunek by se v Německu, v Británii nebo ve Francii ministrem nestal!!! Slova demokracie, svoboda, suverenita jsou jen nominální pojmy, které svým způsobem opravdu neznamenají nic. Jsem asi nepozorný a unavený, ale slovní spojení "absolutní suverenita" jsem v článku neobjevil. |
|
|
from hell 2.12.2008 16:34Re: omg absolutní suverenita = neomezená moc, staci hledat , jinak reakce na váš názor - vaše volba, ale na to co jsem napsal netreba zapominat, az prijde prvni "divne" rozhodnuti z Bruselu se kterym neudelate vubec nic, tak si vzpomenete, ono se rika, ze demokracie je jenom takova komedie, jedna partaj strida druhou a stejne nic neovlivnite, Brusel je pokracovanim tehle truchlohry uz ji ovsem nebudem hrat my ale jini - a o to jde Klausovi predevsim, nebojte nemam iluze,..... priznejte si to - jenom doufate, ze tam pobrali vic rozumu jak v cesku a tak udelaji lepsi rozhodnuti jak ti sasci u nas doma, ja bych rek ze doufat muze byt malo a ze se to muze ukazat ponekud naivnim:) |
|
|
SID 2.12.2008 19:49Re: omg Řekl bych, že to únavou není ale tvojí blbostí. Líbí se mi moc, jak do toho vkládáš emoce, debile, vem si nějaké prášky na tlak nebo se může stát, že ten přetlak, vole, ti udělá bouli vzadu na trenkách. |
|
|
SID 2.12.2008 13:21Vy jste pane obyčejný hlupák a to jste ještě učitel. Suverenita je stav, k němuž je třeba trvale směřovat a nikoli se poddávat, protože to pak skončí otroctvím, z něhož se pak těžko dostává. Vy jste přece šašek a to ještě o tom píšete. Pokud to bylo jen prostě kritikou Václava Klause, nesaháte mu ani po horní okraj paty. Vykašlete se na učitelství, abyste nenadělal víc škody a užitku a jděte raději k řemeslu a podnikat, kde uděláte škod tolik, kolik vám to dovolí přežití. |
|
|
SID 2.12.2008 13:22Re: Vy jste pane ..než užitku.. |
|
|
Olin 2.12.2008 13:33Re: Vy jste pane A proč směřovat? Celý den žiju v klidu proto, že vím, že postel, z které jsem ráno vstal, tam večer zase bude. Vůbec k ní nemusím celý den směřovat. Lisabonská smlouva, která leží zdejším národovcům v žaludku, je projevem také takového klidu. Dohodly se na jejím znění suverénní evropské státy a dobře vědí, že jim té suverenity jejím schválením neubude. A zatím internetoví rozumbradové, kteří neumí než směšně skloňovat slovo "Brusel", nic nepřijmou, nic nechápou - a ničemu stejně nezabrání. Je jich málo a jsou vždycky pozadu, co dělat nevěda. A zatím tu miliony lidí cestují Evropou tam i jinam a vědí, že dnes, na tento způsob suverenity jejich země, jsou svobodnější, než byli při způsobu suverenity včerejší. |
|
|
SID 2.12.2008 13:38Re: Vy jste pane cože? |
|
|
zdeněk 2.12.2008 13:38Ano, my chceme klid na práci!!!
|
|
|
SID 2.12.2008 13:43Re: Ano, my chceme klid na práci!!!
|
|
|
šimon klein 2.12.2008 13:59Re: Vy jste pane takže jestli "dnes, na tento způsob suverenity jejich země, jsou svobodnější, než byli při způsobu suverenity včerejší." tak proč něco podepisovat ? |
|
|
Olin 2.12.2008 15:32Re: Vy jste pane Protože svět se točit nepřestal. V naší zemi je to dnes pan prezident, který si podobně jako kdysi třeba císař Franz Joseph představuje, že státy a jejich zřízení je potřeba dobře založit a pak už to funguje korekcemi. Tvrdí to od devadesátých let a už se tohoto omylu zřejmě nezbaví. Jako zdejší virtuální konzervativci. Hlavním důvodem je ale něco jiného: je to vůle suverénních zemí EU. To je důvod. Tyto země již NECHTĚJÍ dále fungovat podle pravidel z Nice, a CHTĚJÍ tato pravidla modifikovat směrem k flexibilitě. Co může tuto vůli zastavit? Jedině změna vlád v těchto suverénních zemích. Nebo ví někdo o něčem jiném? |
|
|
jm0 2.12.2008 17:07Co může tuto vůli zastavit? .. země, které NECHTĚJÍ? A mimochodem, nebylo by lepší místo "země" používat "vlády"? Protože profesionální politici jsou ti, kdo to hlavně chce - více moci a méně kontroly. Všude tam, kde se doopravdy zeptali lidí, co chtějí, dopadli .. vítejak. |
|
|
Olin 2.12.2008 17:14Re: Co může tuto vůli zastavit? Jedině země, které nechtějí - pokud jich bude víc a pokud vědí, co chtějí. Pokud totiž ne, tak stejně nic nezastaví, jen zůstanou na okraji. Vzhledem k tomu, že země reprezentují vlády a parlamenty, tak je z hlediska odpůrců integrace třeba, aby si ve svých suveréních zemích zvolili takové parlamenty a vlády, které budou reprezentovat tuto vůli. Zatím ale víme, že to nikde není na spadnutí. Naopak - v několika zemích vně jsou zvoleny parlamenty a vlády, které chtějí dovnitř, a LS jim nijak nevadí. Neumím si ani představit, že by se náš národ rozhodoval jinak, kdyby LS již platila řekněme před 5 lety. |
|
|
jm0 13.12.2008 2:09zůstanou na okraji zlámal jste mi srdce! |
|
|
SID 2.12.2008 19:35Re: Vy jste pane ježíšmarjá a já už se lek, že se bude jako zeměkoule zastavovat! |
|
|
Fafa 2.12.2008 20:20Re: Vy jste pane Oline, sam pisete, ze miliony lidi svobodne cestuji Evropou. A pritom Lisabonska smlouva neplati. Co presne Vam na dnesnim stavu vadi natolik, ze jej chcete zmenit? |
|
|
Olin 2.12.2008 21:51Re: Vy jste pane Mě osobně nejvíc vadí právo veta. Tedy co se týče stavu. Jsem člověk celou bytostí proaktivní a dobře vím, že když může každý dobrý nápad - který někoho napadne a který se podaří napříč Evropou prosadit - torpédovat Malta, tak je něco zásadně špatně v systému. Správně to má být tak, že když nějaká země něco nechce, tak ji nic nedonutí to přijmout, ale NE že to může ostatním zatrhnout. Dále: Evropská unie je nepřiměřeně složitý, pro lidi vně institucí nesrozumitelný mechanismus. Je potřeba ho postupně rozmotávat směrem k větší flexibilitě a transparentnosti. LS to pravé asi není, ale alespoň vede tím směrem: skutečné kroky podle ní dohodnuté už nadále nebude moci zmařit nějaké referendum. A o to jde. Nedůvěřuji referendům. S přiměřenou skepsí důvěřuji politikům se silným mandátem. Možná vůbec předně: je-li zřejmé, že bez schválení LS (jakkoli to není konečná) nebude do EU přijato Turecko - tak je to jasný. Dokončit tento kostrbatý proces a uvolnit si ruce. Takže pro mě je to pragmatický krok, který ničemu neuškodí (pokud se tedy nepletu) a dobré věci pomůže nastartovat. |
