9.5.2024 | Svátek má Ctibor


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Proč nejsem Charlie

Vraždy ve Francii mne hluboko zasáhly a nutí k promýšlení mnoha věcí, o nichž by – až pomine vlna emocí – měla být vedena vážná debata.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
H. Lukešová 14.1.2015 16:17

Re: Zatímco pan Halík se bojí o údajné pogromistické

Tady odkaz

http://www.lidovky.cz/mezi-strachem-a-beznadeji-francouzsti-zide-se-boji-o-sve-bezpeci-pwn-/zpravy-svet.aspx?c=A150112_142214_ln_zahranici_msl

Ale nakonec je jedno, jestli se jedná o 5000 či 7000, důležité je ta hrozná atmosféra...

H. Lukešová 14.1.2015 16:16

Re: Zatímco pan Halík se bojí o údajné pogromistické

Pročpak, že mám jiný názor nežli vy? To dělali bolševici, že lidi, se kterými nesouhlasili, zavírali na psychiatrii a pak na nich dělali nelidské pokusy.

Tady máte odkaz o 7000 židovských uprchlících z Francie, dokonce psáno tučně...

http://www.lidovky.cz/mezi-strachem-a-beznadeji-francouzsti-zide-se-boji-o-sve-bezpeci-pwn-/zpravy-svet.aspx?c=A150112_142214_ln_zahranici_msl

H. Lukešová 14.1.2015 16:13

Re: Zatímco pan Halík se bojí o údajné pogromistické

No holt každý říká něco úplně jiného. Ale nakonec je jedno, jestli se vystěhovalo 5000, čemuž věříte vy, či 7000 čemuž věřím já, psaly to Lidovky, tištěné i internetové. Možná záleží, koho mezi Židy počítají, jestli jenom náboženské či i etnické. Rozdíl mezi náboženstvím a etnicitou se u Židů stírá.

H. Lukešová 14.1.2015 16:09

Re: Zatímco pan Halík se bojí o údajné pogromistické

Některé Araby jsem slyšela v kavárně a mám to z první ruky, mnozí lidé dosvědčují, co píši. Média o tom samozřejmě psát příliš nebudou. A čtu vyjádření Arabů k Izraeli či Židům. A někteří starší lidé, kteří za socíku studovali dosvědčují, že s Araby byla klidná řeč do doby, než se přišlo na Židy a Izrael. Z mírných lidí se stali zběsilci. Všichni z nich schvalovali teror proti Židům. A že Židé pro změnu nebudou mít rádi Araby? I to je možné, věřím tomu a nemůžu se jim divit. Po těch krvavých atentátech v Izraeli, po pogromech muslimů na Židy v Evropě. A každý rok se tisíce Židů vystěhovává z Francie, myslíte, že všichni z těch 7000 jsou odvíjací ortodoxní sionisté? Mnozí z nich píší, (některé z vyjádření otiskly i Lidovky), že je nebaví, když jsou na ulici napadáni jen proto, že vypadají jako Židé (muži s jarmulkou), že se bojí vyjít ven, aniž by je někdo zmlátil. Píší, že je Izrael sice obklopen nepřátelskými Araby, ale přesto je v Izraeli mnohem bezpečněji, Izrael je schopen své lidi ochránit.

S. Netzer 14.1.2015 16:07

Re: Zatímco pan Halík se bojí o údajné pogromistické

Jeden neví, jestli se vám má smát, nebo vás litovat.

E. Erat 14.1.2015 16:06

Re: Mne zase uvádí do rozpaků pane Halíku

Prostě všechy zločiny co byly spáchány v dějinách pod křížem byly vlastně zcela pochopitelné a s křesťanstvím neměli nic společného.A jak tedy vysvětlíte důsledné vyvražďování Židů po tisíce let.Taky křížové výpravy proti rozpínavosti Židů.

S. Netzer 14.1.2015 16:05

NETYKAT HOVADO SPROSTÉ NEVYCHOVANÉ

E. Erat 14.1.2015 16:02

Re: Zatímco pan Halík se bojí o údajné pogromistické

To už je na prášek a obklad hlavy.Možná něco účinějšího,elektrické šoky.

H. Lukešová 14.1.2015 16:00

Re: Zatímco pan Halík se bojí o údajné pogromistické

My Češi nadáváme na Romy, mnozí z nich jsou povaleči, chodí jen na sociálku pro dávky, ale budeme na ně ještě vzpomínat. EU nás přinutila přijmout 70 Syřanů, většinou muslimů. Je to tady, co jsem psala, že EU kvůli levné naftě zalidňuje Evropu muslimy. EUROMED stanovil, že do EU imigruje 80 milionů muslimů. Romové, na rozdíl od muslimů, svůj lenivý způsob života nevnucují nám etnickým Čechům. Zatímco muslimové pořád křičí o další a další práva, chtějí šariu nejen pro sebe, ale chtějí, abychom se podle šarie řídili i my nemuslimové. Dojde ke caniscidě (vyhubení psů, pes je pro muslima nečisté zvíře, a kde je pes, tam andělé nevstoupí- tak se učí muslimové), dojde k totálnímu zákazu alkoholu, i jeden půl litr piva bude zločin, za který se půjde do vězení a vepřové maso řízeček, krkovička či kýta- o tom si můžete nechat zdát. Takže všechno, co Češi milují, psy, tu a tam nějaké to pivo, vepřové maso- to muslimové odmítají a tvrdě postihují. To je islamizace Evropy. Islamizace je stejně nebezpečná jako dřívější nacizace Evropy a posléze bolševizace východní a střední Evropy. Je to neodvratné, nic nám už nemůže pomoci, ledaže by se prosadil zákaz veškeré další imigrace muslimů do Evropy, to se však nestane.

E. Erat 14.1.2015 16:00

Re: Zatímco pan Halík se bojí o údajné pogromistické

Koukám,že si stojíte skoro za vším.Ovšem na otázku kolik Arabů znáte,jak víte že většinově nenávidí Židy a jestli Židé mají naopak rádi Araby, jste se pro jistotu nevyjádřila.Už jste jak naši politici.A 5-7 tis. je masový exodus ? Víte kolik Čechů odchází žít,pracovat do zahraničí.Taky jsou jich tisíce.Masový exodus je na Ukrajině v Syrii apod.

E. Erat 14.1.2015 15:51

Re: Zatímco pan Halík se bojí o údajné pogromistické

Včera o tom byl pořad na ČT 24.Tam uváděli počet 5 tis.,procentuální nárust atd.Pana Kovanice jsem si přečetl,trochu hysterický článek.Své vyjádření jsem tam již také napsal.

J. Aspirin 14.1.2015 15:50

Už to tu bylo... ale...

http://gunlex.cz/clanky/hlavni-clanky/1968-interpol-dovolit-obcanum-nosit-na-verejnosti-zbrane-je-nejefektivnejsi-prevence-teroristickych-utoku

M. Martin 14.1.2015 15:48

Re: Zatímco pan Halík se bojí o údajné pogromistické

Sybilo ty hloupá Německomuslimská slepice média u nás nesmí ani uvádět že pachatelem je cigán.

J. Aspirin 14.1.2015 15:47

Docela mi to připadá...

jako kdyby si hodně lidí vymyslelo co to být Čárlí znamená a potom se buďto distancovalo nebo se k tomu hlásilo. Stejně tak mi připadá, že většinou ti co jsou tak trochu na stejné lodi s atentátníky (vyznávají nějakou ideologii, která má výrazného představitele - ať již virtuálního nebo skutečného) se snaží podsunout veřejnému vnímání myšlenku, že karikovat takové představitele je ošklivé a karikaturista by měl tak trochu s odplatou počítat. Docela bych řekl, že využívají situace aby si přihřáli svojí polívčičku s myšlenkou - když se to povede nebude si nikdo dělat legraci ani z toho našeho šéfa.

J. Urban 14.1.2015 15:31

Re: ani já nejsem Charlie byť to vidím poněkud jinak než p.Halík

toho starého dobráka jistě myslíte ironicky, ten je všem těm móresům naučil

J. Urban 14.1.2015 15:30

že by se přece jen blýskalo na časy?

http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/358725-nemecko-pritvrdilo-islamskym-radikalum-sebere-i-obcanky.html

E. Erat 14.1.2015 15:30

Re: Pane Haliku, proc vy, takovy humanista,

Ale,on psal,že nečumí na TV,na žádnou.Zřejmě tedy vychází pouze ze svých poblouzněných představ.Ovšem sprostě napadat pana Halíka,když o něm nic neví,to mu jde.

B. Brousková 14.1.2015 14:22

Re: ani já nejsem Charlie byť to vidím poněkud jinak než p.Halík

Sluší se dodat, že Mohamed zemřel ještě dávno před naší kněžnou Libuší i Přemyslem Oráčem. Nevzpomínám si na případ, že by se pro jejich urážku či vychvalování u nás někdo vraždil. Ti Kurejšitové z jejichž rodiny Mohamed pocházel, museli být asi pěkně vykutálená rodinka.

B. Brousková 14.1.2015 14:06

Re: ani já nejsem Charlie byť to vidím poněkud jinak než p.Halík

"Jehož výroky jeho žena Ajša ...atd.," Zapoměl jste dodat, že  okamžitě po Mohamedově smrti se začala navzájem vyvražďovat celá jeho rozvětvená rodina, Oba tchánové, pozůstalá vdova Aješa , zeť Othman i ti ostatní  Tehdy právě začal rozkol a vzájemná nenávist mezi šiíty a sunnity. Náčelníkem šiítů se stal Álí manžel další Mohamedovy dcery Fatimy, neboli další Mohamedův zeť. Toho po vítězství nad písařkou Aješou jeho švagrovou v bitvě, které se říká velbloudí, nedaleko Basry roku 657 podřízl jakýsi jiný vlastenec. A sluší se dodat od těch dob až dodnes se navzájem vyvražďují a určitě s tím nehodlají přestat ani v budoucnu. Jak s tím ovšem souvisejí karikatury starého dobráka Mohameda z jedenadvacátého století je záhada všech záhad.

J. Kanioková 14.1.2015 13:49

Nemá..

J. Kanioková 14.1.2015 13:46

No to je právě ten problém s pravdoláskovnictvím..

Jejich myšlení je pořád jako v pohádce: ani pěšky, ani na koni, ani oblečená, ani nahá..

Mimoběžnost s realitou..

J. Urban 14.1.2015 13:37

Muslimové nevyznávají koncept svobody vyjadřování".

a my pokud máme jiný názor, můžeme za něj být už zítra v souladu s koránem zastřeleni či podříznuti. To nám imám vzkazuje - a nikdo si netroufne ho ani okřiknout, natož zavřít či deportovat :-(

J. Chaloupka 14.1.2015 13:24

ani já nejsem Charlie byť to vidím poněkud jinak než p.Halík

Předesílám, že islámský (ale i jakýkoliv jiný ) náboženský fanatismus považuj za zločinný. Islámské přistěhovalce bych do Evropy a do Česka obzvlášť ,už vůbec nepřijímal. Multikulturalismus o kterém nás západní ale i naši politici a různí rádoby intelektuálové žvanící o lidských právech přesvědčovali jako našem nádherném obohacení se ukázal jako největší průšvih a totální hloupost. Islám se totiž na rozdíl od dnešního křesťanství od středověku nezměnil a tak zatímco křesťanství se stalo víceméně věcí soukromou , islám zůstal násilným státně povinným náboženstvím muslimských zemí s povinností šířit islám jakýmikoliv prostředky po celém světě. Přesto všechno NECHCI BÝT CHARLIE. Byl jsem vychovám v tom, že slušný člověk zbytečně druhé neuráží a nezesměšňuje a snaží se ctít i jejich náboženské cítění , což ovšem neplatí o vraždění a teroru. Proto považuji za hloupé urážet náboženské cítění muslimů zesměšňováním negramotného proroka Mohameda jehož výroky jeho žena Ajša do Koránu zapsala. V Koránu , jako v bibli najdeme zajisté pasáže o lásce a slitování stejně jako o nesnášenlivosti a mstě . Prorok však v redakci Charlie nevraždil a ani kdyby chtěl by nemohl protože je už skoro půldruhého tisíciletí po smrti. Vraždili a islámský teror ve světě propagují lidé kteří si z koránu vybrali jen to zlé a kteří se snaží o mocenské ovládnutí světa. Tyto současné vrahy a fanatiky kteří šíří teror a zlo po světě tvrdě a všemi prostředky stíhejme ale současně nenahánějme do jejich náruče, urážením Proroka, další a další prosté muslimy kteří se sami těchto fanatiků sice bojí ale pokud se budou námi cítit uráženi a ohroženi tak se k ním nakonec přidají a to by byl konec naší evropské civilizace.

A. Alda 14.1.2015 13:05

A jak to vidí jiný duchovní?

islámský duchovní Anjem Choudary to vidí jako válku a vyhrožuje dalšími vraždami.

Viz zde http://www.parlamentnilisty.cz/arena/monitor/Dnesni-cislo-francouzskeho-satirickeho-casopisu-Charlie-Hebdo-rozzurilo-radikalniho-londynskeho-duchovniho-354220

"Muslimové nevyznávají koncept svobody vyjadřování".

Tak o čem ještě lze vést diskusi?

J. Vintr 14.1.2015 12:56

Re: Mne zase uvádí do rozpaků pane Halíku

Křesťanstvi je ve své podstatě pořád stejné, i když v různých historických dobách se děly ve jménu křesťanstvi i nepěkné věci. Ovšem s těmi příklady jste dost vedle. Křížové výpravy byly v podstatě sebeobranou před muslimskou rozpínavostí a s čarodějnickými procesy nemá náboženství v podstate nic společného. Islám naproti tomu nikdy nebyl nic jiného než násilí a netolerance.

J. Vintr 14.1.2015 12:46

Re: Pane Halíku, ...

Jestliže u dopadení dvou teroristů asistují desítky nebo stovky policistů se zbraněmi v rukou a prstem na spoušti, pak je prakticky vyloučeno, aby je zatkli živé ...

B. Brousková 14.1.2015 12:40

Hrdinové

Pan Halík má do jisté míry pravdu. Jenže jak už to většinou bývá, dost záleží i na úhlu pohledu. Jinými slovy o tom co ještě není urážkou a co už  nepochybně úrážkou je, se můžeme přít donekonečna. Je také urážkou všech muslimů křížek na něčím krku? Zpívání koled či vánoční stromek? Nebo nedej Alláhu křesťanský kostel? Jedním z problémů muslimů je absolutní absence jakéhokoliv smyslu pro humor. Pokud nepovažujeme za humor zřízení veřejných záchodků z bývalé synagogy. Každá karikatura je svým způsobem zesměšnění. Ale tvrdit, že jde o "válečný čin, který podporuje nenávist", jak tvrdí islamisté? To,už chce velkou porci fanatizmu. V klášteře sv. Kateřiny na Sinaji v Egyptě, stojí vedle sebe mešita i křesťanský kostel. A žádné emoce to v těch kdo tam žijí anebo pracují ,nevzbuzuje. Většina těch karikatur si tropila legraci právě z muslimských teroristů, kdy k nim přiřadila i zakladatele jejich víry. Nebýt muslimských teroristů, asi by nebylo tolik ani těch karikatur. Tvrdit, že za muslimský terorismus mohou karikatury, které si z něj trpí šašky, je zapřahání koně za vůz. Co bylo dříve, karikatury nebo muslimský teror? A teror by přestal, kdyby časopis zanikl? To, je záměna příčin a následků. A proto je jen dobře, že tím vražděním dosáhli pravého opaku. Jestli se karikatury líbí nebo naopak nelíbí mně, nebo Frantovi od vedle, s tím nesouvisí. Z Hitlera a nácků si dělali legraci karikaturisté i filmaři už před válkou. Nemyslím si ovšem , že by to zavinilo válku, nebo nacistická zvěrstva.

J. Urban 14.1.2015 12:37

Vlastně je mi vás líto, pane Halíku.

Trpíte syndromem týraného dítěte. Týrané dítě si také po letech týrání neuvědomuje, že vinen je ten, kdo ho týrá a myslí si, že ono svou nehodností to týrání zaviňuje.

S. Netzer 14.1.2015 12:28

Re: Zatímco pan Halík se bojí o údajné pogromistické

A k čemu se podle Vašeho názoru vyjadřuji, když ne k vašemu příspěvku?

K vašemu lživému lživému a hloupému tvrzení, obsaženém ve vašem příspěvku, že "ani média nemohou napsat, že jsou pachatelé muslimové. Kdyby média zmínila, že jsou pachatelé muslimové, uveřejnila jejich fotografie v novinách, tak by možná útoků ubylo", za kterým si dokonce "stojíte". :-))))

P. Rada 14.1.2015 12:22

Re: Četl jsem, že ...

... "Nadčasové" je spíš pravidelné nastolování kolektivní viny tam, kde bývá zatěžko nad tou individuální popřemýšlet a její kořeny dohledávat.