Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Patří facka do školy?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
A. Alda 8.10.2015 11:22Ale vůbec ne. K tomu jsem chtěl svou otázkou dospět. Poukázat na to, že žákova slova mohou být vnímána jako vadná výhradně v souvislosti s mnohem závadnějším výrokem toho učitele. On začala nadávat dětem do blbců a bylo mu nastaveno zrcadlo, na což reagoval fysickou agresí. |
|
|
P. Boublíková 8.10.2015 11:41Re: Ale vůbec ne. Ale no tak. Mělo by přece platit, aspoň trochu, "co je dovoleno bohovi, není dovoleno volovi" :-) Samozřejmě nejsem pro povolování facek, jak jsem psala níže. Na druhou stranu z jedné facky bych nedělala aféru. Pokud tedy šlo o facku a ne o úraz, a byl to jen ojedinělý úkaz. Je-li tomu jinak, pak nechť brutální učitel nese následky. |
|
|
A. Alda 8.10.2015 12:45No to by se ale musel jako ten bůh chovat. Což on se nechoval. Z toho, co bylo publikována (např. dnes na Lidovkách) se naopak zdá být opodstatněné tvrzení, že vulgární chování vůči dětem u něj bylo běžné. Verba docent, exempla trahunt. Chová-li se vulgárně učitel, budou vulgární i jeho žáci. Ostatně si myslím, že kdyby to bylo ojedinělé, takto by mu žák nereagoval. Právě slova "od tebe to sedí" ukazují na to, že si o tom řediteli dlouhodobě nemysleli nic dobrého. A to nejpřijde samo od sebe. My jsme doma před dětmi nikdy tak nemluvili, abychom jiné lidi označovali za blbce. Aby se toho děti nechytly a nezačaly to používat. A pak pošlete takové slušně vychované dítě do školy a tam Vám ho učitel zkazí... Učitelé budou mít u dětí autoritu, když budou osobnostně převyšovat rodiče dětí, když budou sami dobře znát to, co učí, a když to také dokáží dětem trpělivě zprostředkovat. Vulgární nebo hysterický učitel, nebo učitel neznající dobře vlastní předmět, nebo učitel neschopný látku dětem dobře vysvětlit, nemá autoritu nikdy. A facky mu k ní rozhodně nepomohou. |
|
|
J. Kavalír 8.10.2015 9:52Re: Facka nemá výchovný účinek, Jistě, facka má zastrašit, aby dotyčný příště nepřekračoval určitou mez. Postižený by se po ní neměl skácet a být půl hodiny v bezvědomí - stačí "výchovný" pohlavek, upozornění, že jeho jednání bylo "přes čáru". A že si děti dají "po hubě" mezi sebou, to tu vždy bylo, je a bude. Pokud to zůstane jen jako "ruční výměna názorů" bez zranění, tak se v podstatě nic neděje. Někteří rodiče jsou ovšem schopni i toto hnát k soudu. |
|
|
A. Alda 8.10.2015 10:31Takže je plně na místě dát takovému učiteli facku, aby znal mez, za kterou jít nesmí a svěřené děti nefackoval. Chcete-li stanovovat meze fackami, musí se to vztahovat i na dospělé. Třeba i Vás by měl mít možnost Váš nadřízený fackovat, když přijdete trochu pozdě? |
|
|
H. Gene 8.10.2015 17:30Re: Takže je plně na místě Očividně s fackováním zkušenost nemáš. |
|
|
J. Jurax 8.10.2015 20:27Re: Takže je plně na místě No, víte, ono obvykle chová-li se jeden k svému nadřízenému v práci tak, jak se zachoval ten žáček k řediteli, skončí ten jeden velice rychle na úřadu práce. A to je obvykle horší než facka. A protože personalisté si obvykle zjišťují u předchozího zaměstnavatele, co jste zač - tedy pokud se neucházíte o místo pomocného dělníka - tak můžete mít problém. |
|
|
L. Křivan 8.10.2015 11:09Re: Facka má výchovný účinek, Fackou můžete druhého naučit, ne aby se Vás bál, ale aby byl dobrým člověkem a nemusel se vás bát. Zkuste se zeptat nějakého fisiologa, jak facka působí na nervový systém. |
|
|
P. Lenc 8.10.2015 8:04Škoda každé facky která nepřišla včas.Jsme natolik "humánní a korektní", že si nejen nevychovaní spratci mohou dovolit to, co si dovolují.O zhoršujících se mezilidských vztazích je zbytečné psát, důsledky "humanitní" výchovy a "dětských práv" můžeme vidět kolem sebe dost a dost.Je děsivé slyšet dvanáctiletého spratka, který ví jaká má práva a že není trestně postižitelný, ale o povinostech neví vůbec nic.A doslova úsměvné je zaměstnávání a "nedostatek" dětských psychologů, kteří nahrazují to, co vždy fungovalo.Facka v pravou chvíli. |
|
|
J. Schwarz 8.10.2015 8:00když bez násilí, tak bez násilí - pak ale musí existovat možnost takového fracka ze školy vyhodit. I z té základní. |
|
|
L. Křivan 8.10.2015 8:12Re: musí existovat možnost takového fracka ze školy vyhodit. a rodičům vzít přídavky na fracka. To by asi zapůsobilo nejvíc. |
|
|
P. Boublíková 8.10.2015 8:52Re: když bez násilí, Asi tak. Totiž kdo a jak určí hranici, kdy facka ano a kdy už ne? Někteří kantoři jsou magoři, čímž nemyslím tohoto pana ředitele. |
|
|
J. Bořický 8.10.2015 9:06Re: když bez násilí, Kde jste získala tyto zkušenosti ? Já si osobně myslím,že spíš mládež je zdivočelá.Je mi pomalu 80 let a nedovedu si představit,že za mého mládí by se žák postavil učiteli.Dnes to není tak neobvyklé.My jsme tehdy také zlobili,ale nikdy né do té míry,ale se to muselo řešit fackou.Ano,pravítkem přes ruce,stání na "hambě" atd.Kdybych se doma zmínil,že jsem dostal pravítkem,tak jsem dostal "přidáno." |
|
|
P. Boublíková 8.10.2015 9:12Re: když bez násilí, Kde jinde než ve škole :-) Kdysi jsme měli na zakladce jednoho cholerika a nervaka, kterému bych teda facku jako výchovný prostředek k dispozici rozhodne nedala. Úplně stačilo, že celou vyučovací hodinu řval jak tur :-) |
|
|
J. Bořický 8.10.2015 9:16Re: když bez násilí, Vy píšete "někteří kantoři",ale zkušenost máte s jedním ! To Vás opravňuje hovořit v množném čísle ? |
|
|
P. Boublíková 8.10.2015 9:25Re: když bez násilí, Jak byste to napsal vy? Jeden kantor je magor? :-D Samozřejmě všelijakých pomatencu jsem v různých školách potkala hodně, ale častěji to byly zeny-ucitelky a neslo o tendenci k fackam. |
|
|
J. Bořický 8.10.2015 11:18Re: když bez násilí, Asi jsem Vás přecenil. Napsal bych : Já nám bohužel špatnou zkušenost s jedním kantorem........ |
|
|
V. Heidlerová 8.10.2015 7:13Podpora řediteli školy Ohýbaj mňa, mamko, dokáď je mně Janko. Až mně bude JANO, neohneš mňa , mamo. Škoda, že se proti škole často staví rodiče a chrání své rozežrané parchanty. Moji generační provinilci by druhou facku chytili od otce nebo matky. |
|
|
V. Kříž 8.10.2015 6:24dneska mu řekl.... ... od tebe to sedí, zítra mu vrazí šroubovák do krku. taková řešení podobných případů utvrzují nevycválané spratky v tom, že si mohou dovolit vše. a nafackovat měl oan ředitel tatíčkovi a matince, že vychovali pěkného zmetka |
|
|
V. Kříž 8.10.2015 6:25Re: dneska mu řekl.... pro hnidopichy oan=pan |
|
|
J. Hruška 8.10.2015 10:45Re: dneska mu řekl.... Pořádně, se socialistickou důsledností na ony rodiče poslat vyšetřovací orgán sociální péče, přezkoumat rodinné poměry, výchovné metody, zdaněné a nezdaněné příjmy, případně dary, pěkně je obvinit z korupčního jednání a podplácení, případně z organizování zločinu. Teď by měl jednat stát v zastoupení Státních zástupců (prokurátorů). Diktatura proletariátu ve všech sférách, korektně. Zdař Bůh. Josef. |
|
|
A. Alda 8.10.2015 8:12co přesně je špatného na slovech "od tebe to sedí"? Vyjma toho tykání nic - ovšem ředitel žákům také tyká (ač na gymnasiích se studentům stejného věku zpravidla již vyká, aspoň mým dětem vykali od primy, t.j. od jedenácti let). Dát za slova "od tebe to sedí" facku, až klukovi spadnou brýle, je na rozbití držky. |
|
B. Volarik 8.10.2015 8:33Re: co přesně je špatného na slovech Takže vy byste doporučoval zmlácení ředitele žactvem? |
|
|
A. Alda 8.10.2015 9:02Re: co přesně je špatného na slovech Tak znovu: co je na těch slovech špatného? Představme si hypoteticky, že budete mít na hlavě nějakou přilbu a já Vám řeknu "máte pěknou přilbu" a Vy mně odpovíte "od tebe to sedí". Mám Vám za to dát facku, až Vám spadnou brýle? Nebo Vy mne potkáte a řeknete "máte pěknou kravatu" a já Vám odpovím "od tebe to sedí" - za to mne zfackujete? Co je špatného na slovech "od tebe to sedí" vyjma toho tykání? Můžete mně to prosím vysvětlit? |
|
|
P. Kmoníček 8.10.2015 8:40Re: co přesně je špatného na slovech Ale rodičům. |
|
|
A. Alda 8.10.2015 9:09Za co? Já jsem své děti vedl vždy k tomu, aby nebyly ustrašené a aby si nenechaly líbit žádnou nespravedlnost. To je podle Vás špatně? |
|
|
J. Jurax 8.10.2015 20:38Re: Za co? Teď jde jen o to, zda jste své děti taky naučil správně rozpoznat, kdy se jim děje křivda a kdy jsou trestány právem. Protože vnímání nespravedlnosti bývá individuálně a situačně podmíněno. |
|
|
J. Vintr 8.10.2015 2:36Uvažoval někdo z těch, kteří se zúčastnili štvanice na toho učitele, jaký to bude mít výchovný dopad na toho fakana a na všechny ostatní žáky i pedagogy v celé republice? |
|
|
P. Skřivan 8.10.2015 2:43Re: Uvažoval někdo ... a uvažoval jste Vy, že když ředitel školy poruší zákon, že je normální, když uvolní místo někomu jinému ? Nebo myslíte, že se nikdo jiný nenajde, kdo jeho funkci rád a kvalifikovaně zastane ? :-))) |
|
|
P. Dvořák 8.10.2015 3:30Re: Uvažoval někdo Jaký zákon porušil? Zřejmě to bude obsahově ve stejné hladině, jako je ten, podle kterého v Norsku odebírají děti jejich rodičům a za šílené peníze přidělované státem pro pěstouny tím podporují legální obchod s dětmi. Ale zákon je zákon! Není daleko doba, kdy parlamenty přepíší i ty fyzikální zákony a když něco upustíme, budeme ze zákona povinni se dívat vzhůru, kam to letí. |
