Tino 1.12.2009 14:29

Je šedesát pět let po druhé světové válce

Pamětníkům světové války a všeho co obnášela je dnes osmdesát a víc let! Nenuťte mě, abych v sobě živil nenávist k národu Německa, když je mi teprve padesát šest let. Já mám pod kůží okupanty ze Sovětského Svazu a komunisty, coby politickou zrůdnost. Mně odkráglovali otce komunisti Českoslovenští tím, že ho uštvali k smrti. Tam směřuje má nenávist, ač se snažím o střízlivé posuzování všeho, co minulost přinášela.

Jsem dalek toho, abych prosté vojáky okupantů vinil za zrůdnost systému a jejich jednotlivé svinstva beru jako smrtelný hřích jedinců. Proto hroby padlých Sovětských vojáků beru jako pietu za těmi, co se svinstva nedopouštěli a stejně rád bych bral i piety za vojáky té druhé strany, která válku rozpoutala.

Které státy všechny mohou za tu hrůzu druhé sv. války? Sověti se podělili s Hitlerem o Evropská území. Anglie s Francií nás vydala Mnichovskou dohodou. USA vstoupilo do války až teprve jim samým začalo být zle. A Československo? Vzdali jsme se bez boje a prezident s vládou zdrhnul.

Po válce? USA, Anglie,Francie na nás hodily bobek a nechali nás ve sféře vlivu Sovětského Svazu, jak se dopředu se Stalinem dohodli. Československo vyhostilo téměř všechny sudetské němce, což je z dnešního pohledu likvidace národa co do územního osídlení a loupež majetků.

Válka už nejde vymazat. Okupace také ne. Kdo byl svině už dnes je u jednotlivých lidiček neprokazatelné a hledat mrtvoly, prokazovat u nich jejich charaktery za života nelze. Co lze, je potlačení své nenávisti aspoň natolik, že budeme moci spolu sousedit bez plotů a kulometů namířených přes hranici. Nenávist je důsledek strachu a ve věčném strachu se nedá žít. Musel bych jinak v opačném případě z nenávisti rozbíjet sovětské hroby a komunisty mlátit na potkání. Ovšem i jejich děti, když se po mě chce nenávist i za druhou světovou, protože to je jeden a ten samý případ, jen o té druhé straně. A tak volám po tom, aby konečně ty války, okupace a totality konečně ZDECHLY!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

f2 1.12.2009 14:27

Re: Nesouhlasím.

V civilizované společnosti snad vinu posuzuje soud ! Také je trestní odpovědnost jiná pro vojáky a civilisty a také zda je válka či mírový stav.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vzorek 1.12.2009 14:23

To je vážně smutné,

že se nehodnete sám se sebou.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

gerontusinza 1.12.2009 14:23

Není je to jen obyčejný idiot s rozhledem nízkoletícího chrousta........Re: Stačí si zapamatovat jedno.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Historik 1.12.2009 14:23

Re: Nesouhlasím.

Máte pravdu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

j 1.12.2009 14:23

Re: na tom se ale shodneme všichni

a kdo je nevinný o tom rozhodne Mirek F

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Historik 1.12.2009 14:23

Re: Díky pane Vlku

Ano, kdybychom s Němci spolupracovali, asi by tu Českou otázku řešili až po válce, jak s tím počítal již stranický soudruh Heydrich.

Jinak reálně, ten teror by se stupňuval, i kdyby Heydrich zůstal naživu, možná byl ještě horší. On sám totiž před smrtí plánoval další vlnu teroru. 

A když si nemáme stěžovat na Lidice a Ležáky, ať si Němci nestěžují na odsun a to ani na ten "divoký."

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vzorek 1.12.2009 14:23

Šalamounské.

Každý si představí úplně něco jiného.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

gerontusinza 1.12.2009 14:20

Nikoli kreténe ....Re: Díky pane Vlku

kvůli idiotům a podvraťákům vašeho typu je je nutno udržovat tak, aby i vašim pohrobkům bylo jasné, že s.../vi.../ně které vyvolaly tuto válku byly vaší  víry.....

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jakub S. 1.12.2009 14:20

Velmi podnětné, pane Vlku, díky!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vzorek 1.12.2009 14:19

Nepište nás, když myslíte vás.

Je to trapné.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Historik 1.12.2009 14:14

Re: konečně je to venku!

Morálka Wehrmachtu byla na dně na západní frontě, protože bojovat proti Spojencům se už některým Němcům jevilo jako nesmyslné (bohužel ne všem), ale absolutně to neplatilo na východě, už proto, že se Němci báli (právem) sověského zajetí. Mimochodem, československá tanková brigáda měla v Ostravské operaci (březen-duben 1945) 20% PADLÝCH.

Také je pravda, že Němci vraždili ještě PO VÁLCE, 7 km od Jičína má pomník československý důstojník, který si 9.5.1945 oblékl československou uniformu a chtěl zajistit jičínská kasárna. Němci ho upálili za živa, mluvil jsem s jedním pamětníkem. Později tito Němci padli na ústupu do české pasti na silnici mezi Jičínem a Novou Pakou a byli pobiti. 

Též moje matka byla svědkem, jak byl 9.5.1945 zastřelen ze zálohy rumunský voják (Rumuni bojovali tehdy už na sovětské straně a bylo jich tu hodně).

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jakub S. 1.12.2009 14:14

Re: Ještě bych připomněl jeden "zločin" amerických vojáků, totiž postřílení

A no. Tohle volá do nebe. A já jsem si po listopadu myslel, že boží mlýny zamelou a bude...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

gerontusinza 1.12.2009 14:13

Nemám slov a díky za prameny....

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Mirek F. 1.12.2009 14:11

Re: na tom se ale shodneme všichni

Dejte tam "nevinných" místo "civilistů" a podepíšu vám to. I když pak slovo vraždění je vlastně  matoucí, protože to není správné nikdy.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

f2 1.12.2009 14:09

Re: na tom se ale shodneme všichni

Aha , tak jak koukám v diskusi níže...neshodneme se

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vzorek 1.12.2009 14:08

Nesouhlasím.

Oni někteří civilisté nesou více viny než lidé uniformovaní. Takže si dovedu představit, že bych raději ztrestal udavačku než řadového vojáka Wehrmachtu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Petr Benes 1.12.2009 14:07

Re: na tom se ale shodneme všichni

presne tak a taky je jedno, jestli je to za valky nebo po valce.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Petr Benes 1.12.2009 14:06

Re: konečně je to venku!

no a co ti ostatni mrtvi pred kvetnem 45? ti si nezaslouzi pamatnik? to nebyl zlocin proti lidskosti? a proc vlastne tam sudetaci nechteji s nimi mit spolecny pamatnik? nechteji byt dohromady s podradnymi rasami ci co?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Mirek F. 1.12.2009 14:05

Re: konečně je to venku!

 Bez rozlišování národnosti i data.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Historik 1.12.2009 14:03

Re: konečně je to venku!

A co takhle všem nevinným obětem zdejších událostí v letech 1938-1945.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

f2 1.12.2009 13:59

na tom se ale shodneme všichni

Doufám, že se snad všichni shodneme na tom, že vraždění civilistů, zvl. žen a dětí je svinstvo. A je jedno jestli jsou to Češi, Židé, Němci nebo tataři

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Mirek F. 1.12.2009 13:59

Re: Díky pane Vlku

konkrétní uipozornění na vaši schizofrenii bych slovíčkařením nenazýval. Ale jinak se nežinýrujte, kvůli případným invektivám od někoho vytahujícího kolaborantské argumenty se zastřelit do rybníka nepůjdu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Historik 1.12.2009 13:58

Re: Pane demagogu,

Nevím, kteří Němci za co pykali a už vůbec ne kdo pykal právem či neprávem, jak říkali již staří Římané, ve válce umírají vinní i nevinní. A ona jaksi válka fakticky nekončí podepsáním míru, a taková, jako byla WW2 už tuplem ne.

A bohužel, válka je fakticky založena na kolektivní vině - nepřítel je ten, kdo má nepřátelskou uniformu ale může to být i civil téže státní/národnostní/náboženské příslušnosti. Vůbec, sám pojem "civilista" vznikl až v 19 století, předtím byli jen "naši" a "nepřátelé."

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R.J. 1.12.2009 13:57

Re: Ještě bych připomněl jeden "zločin" amerických vojáků, totiž postřílení

Tak,tak, o soudruha bachaře Vondrušku a Ibla se nikdo "otírat" nebude. Chce to hezky okřiknout výchovně soudružsky "kuš swině". Škoda že nemáš pendrek, ještě bys mu jí "výchovně" natáhl, jako ten Ibl a Vondružka.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

j 1.12.2009 13:56

Re: Díky pane Vlku

a tady někdo slovíčkaří. Jsem sice vyznavačem , že na hrubý pytel patří hrubá záplata ale udělám vyjímku, abych vám neudělal radost a nevyprovokoval jste mě k vašemu chování. Už jsme se dohodli, že nejsme na stejné rovině.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

BERAN 1.12.2009 13:56

Představa o normálním Čechovi a Němci

Je pro vás nemyslitená.

To chápu

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Mirek F. 1.12.2009 13:55

Re: Díky pane Vlku

Odboj se postupně vzpamatovával po první vlně Heydrichových represí, i sám protektor hlásil, že nálada opět začíná být varovná. A jak vy si vlastně představujete boj proti nacismu? Není to náhodou snaha zasáhnout nepřítele co nejcitelněji, což se likvidací jednoho z nejschopnějších nacistů podařilo? Což přineslo i další benefit a to uznání předmnichovských hranic.  

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Mirek F. 1.12.2009 13:51

Re: konečně je to venku!

A kde berete, že morálka Wehrmachtu byla na dně? Ptám se z čiré zvědavosti, protože i Wehrmacht se vydržel bránit do poslední chvíle, především na východní frontě.

To, že VŠICHNI, co měli za války máslo na hlavě, už byli za kopečky, jsem četl už mnohokrát, leč pořádně to nikdo nedoložil,  začíná se mi to zdát docela klišovitým. Větu "Nebo si myslíte že Češi kteří zůstali v pohraničí měli možnost se nějak nenapádně celou válku chovat." jsem nepochopil, co jste jí přesně chtěl říci?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Historik 1.12.2009 13:51

Re: konečně je to venku!

Ke konci války už členství v SS opravdu nebylo vždycky dobrovolné, vojáci se přidělovali dle potřeby. Je ovšem pravda, že místní věděli, kdo je kdo. Dokonce to o Němcích ve svém okolí věděli i zahraniční dělníci, ke konci války nuceně nasazení v Německu, tam také došlo na jim známé nacisty a slušné Němce naopak chránili (Jiří Mucha, Oheň proti ohni).

• reagovat
• nahlásit příspěvek