29.4.2024 | Svátek má Robert


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
V.ladimír 1.12.2009 15:23

Re: Díky pane Vlku

Vy jste zkrátka trouba, který musí mít za každou cenu poslední slovo.

Harpyje 1.12.2009 15:21

Re: Pod články V.V. senila se můžete setkat i s většími exoty

Jak píše Větší vlastenec: "český gestapismus je hezký, německý je ošklivý !"

BERAN 1.12.2009 15:17

Slota na Slovensku stále připomíná řádění Tatarů a Maďarů

Naši "Slotové" zatím nejsou ve vládě.

Jak si tak čtu zdejší argumenty, jistě by ale dostali dost hlasů

Josef 1.12.2009 15:16

Re: konečně je to venku!

Pokud já vím tak se nejednalo o exilovou vládu, ale o jednotky armády pod velením generála Svobody která byla vytvořena v Buzuluku a jednotky OBZ které podléhali přímo poradcům NKWD. Neboť Sověti nevěřili západnímu vedení a tak komunisti již v dubnu v podstatě převzali moc nad armádou a následně nad ministersvem vnitra v roce 1945. Dokumentů a fotek při postupu této armády je dosti. Přímých rozkazů a nařízení asi těžko, tak jak do dnes hledají dokumenty ve kterých Hitler nařídil zplynování Židů. Vždy se to nějak balilo jako konečné řešení a likvidace. Následně každý o tom mluvil jinak, že to myslel jinak atd..............

BERAN 1.12.2009 15:14

Pod články V.V. senila se můžete setkat i s většími exoty

Mají ale společný slovník a utkvělou myšlenku:

Co je české, to je hezké!

Hezké české Postoloprty, přece nelze srovnávat s ošklivými německými Lidicemi, to dá rozum:-/

Mirek F. 1.12.2009 15:08

Re: Proč popisujete věci známé?

Přečetl jsem si váš příspěvek několikrát a stále nemohu věřit, že se může tvrdit, že území českých zemí nemělo dostatek komunikací pro vojenské manévry. snad se jedná o jakýsi paralelní vesmír....

Ale stejně, proč se ti Němci pitomci tak zuřivě bránili při ostravské operaci? Prý něco tvrdili o nesmírné důležitosti tamního uhelného revíru, pak ještě zdůrazňovali význam Protektorátu jako nálety relativně nedotčeného centra zbrojní výroby. O tom, jakou výhodu dává útočníkovi vklínění se do středu nepřátelské sestavy - možnost operací po vnitřních liniích , referuje každá učebnice taktiky.

Mára 1.12.2009 15:03

Máte asi vlčí mhu.

To, že někde něco není zapsáno a katalogizováno, ještě neznamená, že se to objektivně nestalo tak, jak píše pan Vlk starší.

Kolektivní vina je zcela objektivní pojem. Běžně je uplatňovaná ve všech sférách života.

xxxKubeš 1.12.2009 15:01

P.Vlku

díky za informace, za celý článek, těším se na další !

Harpyje 1.12.2009 14:55

Re: Velmi podnětné, pane Vlku, díky!

Príma, vidím že jsem narazila na dalšího inteligenta.

Harpyje 1.12.2009 14:54

Re: Velmi podnětné, pane Vlku, díky!

Samolibé žvanění, "mlžení a zatloukání", jak napsal p. Loebl a to už ve třetím sáhodlouhém pokračování. Autor doposud nedokázal NIC. Odkazy, jako např. ten o Alpenfestung a podobné věci nesouvisející s tématem nejsou "prameny". Se skutečnými prameny zachází ale velmi velkoryse. Od člověka, který je zastáncem kolektivní viny nelze očekávat objektivitu.

Historik 1.12.2009 14:54

Re: Díky pane Vlku

Marate, Hitler si v první řadě neuvědomil, že dlouhodobou politikou Británie (několik set let) bylo nepřipustit, aby jediná mocnost ovládala Evropu, protože se právem obávala, že by dříve či později schlamstla i GB jako zákusek.

Churchillovi samozřejmě bolševici vadili už od roku 1917, ale Hitler mu vlastně sám určil Stalina jako spojence a Churchill toto spojenectví, na rozdíl od Američanů, chápal jako vynucené a dočasné.

Protihitlerovskou koalici, tu "nepřirozenou frontu našich nepřátel" (c) Goebbels sestavil fakticky Hitler sám. Když byl ve válce s GB kvůli Polsku (Britové doposledka chtěli válce zabránit, ale toto byla mez za kterou nechtěli jít) napadl SSSR a poté sám vyhlásil válku USA.

honzak 1.12.2009 14:53

Re: konečně je to venku!

Beru! A dodám obnos (adekvátní mé finanční síle) na zřízení pomníku.

honzak 1.12.2009 14:52

Re: Velmi podnětné, pane Vlku, díky!

madame se vzbudila po obídku? Nějaké tlaky na žlučníku? Pak to ovšem musí ven, to se nedá nic dělat!

Tebe bych chtěl mít doma vycpanou!

vzorek 1.12.2009 14:49

Tahle Vaše "civilizovaná" společnost usekala hlavy mnoha vlastencům v pankrácké "sekyrárně".

Třeba jen za to, že neschvalovali nacistický režim. Vše korektní přesně podle nacistického práva. Tak takové soudy si strčte ...

čtenář 1.12.2009 14:48

Re: Velmi podnětné, pane Vlku, díky!

Jak říká můj předřečník, chtělo by vám to v tom vymáchat tu vaši zlolajnou německou kušnu !

Harpyje 1.12.2009 14:45

Re: Nechte si své ubohé myšlenkové pochody pro sebe, stračeno.......Re: Velmi podnětné, pane Vlku, díky!

Ulevilo se Vám aspoň?

čtenář 1.12.2009 14:44

Re: Velmi podnětné, pane Vlku, díky!

Jste normální? Pan Vlk vám předložil dohledatelné prameny i s odkazy, to vám nestačí? Co byste ještě chtěla? Nějaké prohlášení z tehdejšího německého ministerstva propagandy?

BERAN 1.12.2009 14:43

Zrovna včera začal v Mnichově proces s jedním starým Ukrajincem

Možná by tam vaše slova uvítali.

Jak žalobce, tak i obhájce.

gerontusinza 1.12.2009 14:43

Nechte si své ubohé myšlenkové pochody pro sebe, stračeno.......Re: Velmi podnětné, pane Vlku, díky!

v y samozřejmě nepochopíte nic, tak aspoň držte tu nevymáchanou tlamu, je mě z vás špatně ....... a kvůli takovým jako jste vy iKE nařídil ta svinstva z dokumentovat tak, aby po 50. letech bylo to těm duševném bastardům vašeho typu v čem vymáchat držku..... jenže ubohost z vás jen kape ....(Y):-/

vzorek 1.12.2009 14:39

Přesto zůstává základ zcela zřejmý.

Nacistické Německo rozpoutalo druhou světovou válku útokem na okolní státy.

Historik 1.12.2009 14:39

Re: Naopak si musíte staré křivdy připomínat.

To ano. To je též poučení z minulosti, zlu se nesmí ustupovat.

Historik 1.12.2009 14:38

Re: Nesouhlasím.

Potom může za všechno výhradně Hitler. Všichni ostatní pouze "plnili rozkazy." Včetně toho že "žádný německý voják nesmí být volán k trestní či jiné odpovědnosti za činy související s bojem proti banditům." (rozkaz Keitela, podzim 1942).

Sám Keitel byl odsouzen k smrti možná hlavně proto, že podepsal rozkaz k popravě britských commandos, ačkoliv byli zajati v uniformě. A to přesto, že to bylo pouze předání Hitlerova rozkazu.

gerontusinza 1.12.2009 14:36

Tak to s vámi nesouhlasím...Re: Stačí si zapamatovat jedno.

"To že si pak SSSR ukrojil část Polska je věc jiná"  ? Není, a Katyň je jasná oč zde šlo..... to jen my bychom s celým světem chtěli aby to bylo jinak ale , bohužel, není......  a proto i nás západní spojenci hodili přes palubu podruhé........   roky  38 i 44 jsou jasné.....  Ta vina je evidentní a vyplývá z jediného..... z moci skřeta stejné úrovně jako byl Hitler, Musolini a kterého zachránila u moci konstelace situace  nápadu Hitlera ho napadnout...... Kdoví jak by svět vypadal, kdyby nemusel Hitler zachraňovat Musoliniho na Balkáně...8-o

vzorek 1.12.2009 14:36

Naopak si musíte staré křivdy připomínat.

A když se jich agresor bude chtít dopustit znovu, rázně mu připomenout, že už mu to tak snadno neprojde.

westík 1.12.2009 14:34

Hmm

Každou  počestnou -leč nejasnou skutečnost, zejména "spáchanou" v minulosti, lze překroutit tak, že se jeví v úplně jiném světle. Ani žádný dokument, byť rukou psaný, nemusí být ještě zdaleka spolehlivý -nepravda -zejména v obdobných událostech-je tak potvorně spletena s pravdou, výmysl se skutečností, že je možné každému pojetí  těchto okolností dát plně za pravdu.:-/ Přimísí-li se do takého zmatku existujících  zpráv ještě i stranickost, bude obraz  této skutečnosti deformován ještě více. Vždyť jakmile se mezi dvěma lidmi, dvěma výklady, dvěma názory rozpoutá boj, lidská povaha sotva odolá  pokušení stranit jednomu nebo druhému, s jedním souhlasit nebo nesouhlasit,  jednoho prohlásit  za viníka  a druhého za nevinného.:-/ Je překvapivě snadné dokázat, cokoliv ,co si kdo přeje, a to tak, že si vědomě či podvědomě volíme fakta, která nám vyhovují.Dnes už těžko můžeme vidět popsané události ,lidí a věci v jejich skutečné podobě  a souvislostech ,vidíme je většinou tak ,jak si je přejeme vidět. :-(

Harpyje 1.12.2009 14:33

Re: Velmi podnětné, pane Vlku, díky!

Tenhle šunt pokládáš Ty, historik, za "podnětný"? 8-o 

vzorek 1.12.2009 14:33

SSSR se do války nezapojil

15 dní po nacistickém vpádu do Polska zabral část území Polska.

Historik 1.12.2009 14:32

Když chcete mír, musíte umět zapomenout na staré křivdy

(c) Jan Ámos Komenský. V opačném případě máte války jako v bývalé Jugoslávii.

Vocílka 1.12.2009 14:31

Re: Stačí si zapamatovat jedno.

Ti vaši příbuzní byli ve jen Vermachtu nebo SS?

Historik 1.12.2009 14:30

Re: Díky pane Vlku

Vlastně přiznáváte, že někteří Němci nebyli pouze zločinci, byli navíc pitomí zločinci, když udělali přesně to, s čím preotivní počítal.