Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Okrajové politické téma – 3. část
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Mirek F. 1.12.2009 18:15Re: Za to, ze se v dobe zvyseneho ohrozeni statu Srovnáno. Požadavek autonomie. A dál? |
|
|
Pás 1.12.2009 19:16Re: Ano, kdyby meli Cesi smysl pro spravedlnost jako ho, Jaký majetek jíim německá vláda vydala?Seznamte se lépe s historickými fakty.Co píšete,jsou nesmysly.Víte,jak těžké zavazadlo si mohl každý Němec určený k odsunvu vzít a co nesměl odvézt? |
|
|
NevericiTomas 1.12.2009 20:28Re: Ano, kdyby meli Cesi smysl pro spravedlnost jako ho, Mezery mate vy. Nemecka vlada se zavazal odskodnit sudetske nemce. CSR se zato vzdala naroku na valecne reparace, ktere mimochodem byly vycisleny na sumu ze ktere by se vam zatocila hlava. Jestli sudetaci od NSR nic nedostali, necht otrvauji v Berline. |
|
|
Pametnik starejch dob 1.12.2009 21:06Re: Ano, kdyby meli Cesi smysl pro spravedlnost jako ho, To zavazadlo mělo max. 20 kg a zakázány byly šperky a drahé kovy. S tím majetkem je to míněno tak že německá vláda skutečně odškodnila vyhnance ZE SVÉHO a ČSR na to konto nedostala žádné reparace. Ale pozor, některé průmyslové závody u nás ale v německé vlastnictví prohlásil Stalin za válečnou kořist a jejich zařízení odvezl do SSSR a to nejen ze Sudet, ale i z vnitrozemí. Ponechal nám ale závod na výrobu syntetického benzinu v Záluží (protože co by s ním dělal, když měl ropu) a komunisté to pak 20 let presentovali jako ušlechtilý dar Československu (a z Hermann Goring Werke to přejmenovali na Stalinovy závody). Nicméně, všichni Němci odsunuti nebyli, někteří mohli zůstat. Jejich většina ale využila jistého uvolnění v 60 letech a legálně se vystěhovala do západního Německa. A ti odsunutí jim nemohli odpustit, že si mohli vzít veškerý majetek. |
|
|
Informace 1.12.2009 18:14Re: Zcela jiný pohled
Ona totiž o tom vyhnání existuje jiná, historická verze. Z počátku v exilu Beneš navazuje styky s německými sociálními demokraty, vedenými Wenzelem Jakschem, kteří podávali návrh na odloučení Sudet od československého území a jeho přivtělení částečně k Německu a částečně k Rakousku. Zbylé Čechy a Morava, pak podle jejich plánů, měly utvořit státní konfederaci s Polskem. Celý plán padl pro nesouhlas Ruska, které v tom vidělo zárodek nové hegemonie Německa v Evropě. J.B. Schechtmann, European Population Transfers, 1939-1945, Cornell University Press, Ithaca, 1946 T. Schieder, The Expulsion of tre German population from Czechoslovakia, a selectin and translation from Dokumentation der Vertreibug der Deutsche aus Ost-Mitteleuropa, Bonn, 1960 |
|
|
i.h. 1.12.2009 18:22Nemecti socialni demokrate nebyli v tomhle ohledu o nic lepsi nez nacionální socialisté. Ostatne - oboji byli socani, tak jaké divení. |
|
|
Informace 1.12.2009 18:29Re: Nemecti socialni demokrate Dávám to sem proto, abych ukázal, že to vyhnání Sudetských Němců nebylo nějakým svévolným aktem Benešovy vlády v exilu, ale výsledkem dlouhých a obtížných vyjednávání mezi velmocemi. Rusko pak také nechtělo ani česko-polskou konfederaci z podobných důvodů. |
|
|
i.h. 1.12.2009 19:03Jo, chapu, to taky nebyla z me strany kritika, jenom poznamka. |
|
|
Minutus 1.12.2009 20:09Kde Vlk popírá zločiny rudé armády? Nějak mi to uniklo. Jste tématicky zcela někde jinde pane. O rudé armádě tento článek není. O zločinech rudé armády si napište svůj. |
|
|
ljlj 1.12.2009 21:05Re: Kde Vlk popírá zločiny rudé armády? jasně partaigenosse Vlk jen některá fakta a souvislosti zamlčel a přešel mlřením ... jinak nic |
|
|
Minutus 1.12.2009 21:17Re: Kde Vlk popírá zločiny rudé armády? No, je to o německých urchlících, ne o rudé armádě. Tohle téma jste tu nahodil vy, protože jinak se článku špatně oponuje .. než uhnutím od tématu. |
|
|
ljlj 1.12.2009 21:28Re: Kde Vlk popírá zločiny rudé armády? čemu se těžko oponuje ? že 60 let po válce je záměrné zamlčování a zlehčování zločinů na německém civilním obyvatelstvi chucpe ? divím se, že Vlkovi není stydno :(( pěkně to píše Žid Tigrid ... toho snad s přehnaných sympatií k nacismu neobviníte :(( |
|
|
Pametnik starejch dob 1.12.2009 22:25Re: Kde Vlk popírá zločiny rudé armády? Nezapomeňte na jednu zásadní věc - tady se hraje o peníze. Takže ta minulost je současnost. A dokud tomu tak bude, každá strana bude hájit svou pozici. A nezapomeňte, že Německo vyhlásilo a vedlo totální válku. Takže jací civilisté? Napadlo Vás, proč k tomu všemu, k čemu došlo po WW2 nedošlo po WW1??? Jinak, víte třeba, že francouzští partyzáni popravili v roce 1944 ihned po přejítí fronty pro kolaboraci tisíce lidí. A ještě jedno číslo. Císařské Německo popravilo pro dezerci, zbabělost atd během celé WW1 méně, než 100 lidí. Nacistické válečné soudy odsoudiy k smrti 17000 německých vojáků. A maršál Schorner byl po své propuštění ze sovětského zajetí poslán německým soudem do vězení za to, že v době bojů ve Východním Prusku vydal rozkaz "zastřelit bez soudu každého vojáka, který bude přistižen za linií fronty bez písemného rozkazu." |
|
|
ljlj 1.12.2009 22:29Re: Kde Vlk popírá zločiny rudé armády? o jaké peníze, víte jak dnes vypadají sudety, víte kolik škol a hospod měla Horská Kvilda před válkou .. fakt si myslíte, že nám pomohl ukradnutý majetek ? |
|
|
karas 1.12.2009 17:06Díky pane Vlku
|
|
|
libero 1.12.2009 16:47Slabší, pane Vlku. České zločiny z poválečné doby lze pochopit, ale ne obhajovat. A jako se Němci musí vyrovnat se zločiny svých předků, i my se musíme vyrovnat se zločiny našich. Ač pochopitelně německých bylo více. |
|
|
Muflon 1.12.2009 16:52Re: Slabší, pane Vlku. Vysvětlování ještě není obhajování .... |
|
|
jirka.s. 1.12.2009 19:40Re: Slabší, pane Vlku. Svatá trojice buvol - muflon - bizon zase věští..... |
|
|
Patrik 1.12.2009 21:13Re: Slabší, pane Vlku. koukám,že soudruh z STB zase si dělá poznámky.Koho zase Jiříčku práskneš? |
|
|
Minutus 1.12.2009 17:14Re: Slabší, pane Vlku. Taky si myslím, že si pletete pojem s průjmem .. |
|
|
Pamětník 1.12.2009 16:32Nerad se opakuji Je mi líto, že se zase jednou musím opakovat, ale zdá se mi, že mnozí lidé nevěří sktečným prožitkům a spoléhají se více na bláboly různých pánů. Nuže btedy, zde jsou mé zkušenosti: Viděl jsem na vlastní oči zaťaté pěstě a na vlastní uši slyšel řev desítek tisíc sudetskýcg Němců, řvoucích Heim ins Reich, slyšel jsem o vražděných četnících /českých/v Sudetech, četníků, kteří nesměli nosit zbraně. Viděl jsem vyděšené spoluobčany, kteří byli vyhnáni ze Sudet /Čechy/ bez možnosti vzít si cokoliv, někteří moji mpřátele vyprávěli o tom, jak se krčili ve vlacích, odstřelovaných Sudeťáky. Četl jsem spisy dr. Kamila Krofty o sudetské otázce. /Mimochodem, tento Plzeňák je ve své domovině zanedbáván, nevím proč/. Měl jsem možnost hovořit s členy nové sudetské mstrany /zanikla/ a bylo mi vyhrožováno likvidací za mé názory. Hlas v telefonu byl německý. A pokud jde o Landsmanschafty, znovu vřele doporučuji, aby si ti, kdo lamentují nad Sudeťáky přečetli knihu Hahnová,E.-Hhn,H.H.: Sudetská vzpomínání a zapomínání. Vyšla i v Německu, kide oba autoři žijí. Je to objektivní vědecká studie. |
|
|
Minutus 1.12.2009 16:19Pane Vlku to vyznamenání byste opravdu zasloužil. |
|
|
Minutus 1.12.2009 15:57Díky pane Doležale! To se vám opravdu povedlo. Nas/ral jste tu svými překrucovanými články dost lidí, až to jeden nevydržel a zkusil zjistit jak to bylo. A přitom uvedl spoustu faktů, které se předtím hlavně z vaší strany moc pozornosti netěšily. |
|
|
Petr Benes 1.12.2009 16:24Re: Díky pane Doležale! no jo, ale Bohumil ted chudak vypada jako jelito. |
|
|
Jindřich 1.12.2009 15:47Sudety To, že došlo po válce k vraždění sudetských Němců nás zařadilo mezi ostatní vrahy ať už z SS nebo NKVD. Demokratický stát, za který Benešovskou republiku tak rádi vydáváme měl tyto praktiky odmítnout a jejich původce potrestat stejně jako ostatní válečné zločince. Vražda je vražda a nic ji nemůže ospravedlnit a chápání spravedlnosti zub za zub, oko za oko je nepřijatelné. |
|
|
Mirek F. 1.12.2009 16:11Re: Sudety Zločiny při odsunu nebyly organizovanou státní politikou, nýbrž k nim docházelo v období bezvládí, kdy se čs. moc teprve ustanovovala. Postupně to začalo vycházet najevo, začaly první soudy, padly první rozśudky... leč přišel únor 48 a vše bylo pochopitelně v pytli. Ještě bych se zeptal, tyto zločiny k SS nebo k NKVD řadí všechny Čechy? |
|
|
Pamětník 1.12.2009 16:36Re: Sudety Promiňte, že se ještě jednou vměšuji. Ne všechna zabití je možno připsat na účet nám Čechům. Na vlastní oči jsem viděl, jak sovětský důstojník zastřelil dva Němce, aniž by se jich na cokoliv zeptal. |
|
|
Mirek F. 1.12.2009 16:42Re: Sudety To je pravda, leč i někteří zjevové, bohužel stejné národnosti jako já i vy, se tentokrát urvali ze řetězu. |
|
|
Tx 1.12.2009 17:47Re: Sudety 12.4.45, při osvobození naší obce na Moravě se mne ptal voják "gdě u vas fašisty?" a já, přestože tam byla náckovská, ale pitomá rodina, která udala mojeho tátu, jsem řekl "u nas něbylo fašistov". Jinak by si asi hoch zastřílel. |
|
|
ljlj 1.12.2009 17:40Re: Sudety zjistěte si jak president osvoboditel vyzýval v Brně k vylilvidování německého problému Dobře o tom píše Žid Tigrid, který za válka přišel o celou rodinu v nacistických koncentrácích, přesto však celý život protestoval proti vyhnání ... |
