Neviditelný pes

První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996

Lidové noviny

27.4.2024 | Svátek má Jaroslav

Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Okrajové politické téma – 3. část

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

vzorek 1.12.2009 13:36

Lžete stále dokola, Marate.

Už mnohokrát zde byly tyto nesmysly vyvráceny. SSSR nezahájil válku spolu s nacistickým Německem.

Historik 1.12.2009 17:59

Marate, já přesně nevím, jak to měli soudruzi Stalin a Hitler domluveno, ale

Stalin to nakonec provedl tak, že mohl tvrdit "když už bylo o osudu Polska rozhodnuto, já jsem se snažil zachránit, co se dalo," přesně tak to totiž komunisté interpretovali a Vy to určitě víte. Možná to zpoždění 17 dní byl Stalinův podraz na Hitlera ale historii to nemění.

westík 1.12.2009 12:03

"Historie je humbuk"-H.Ford II

Plně se s tímto sloganem ztotožňuji: zpravidla kronikář -historik (z propagandistických důvodů ) nafoukne i zcela nevinnou záležitost do nepředstavitelné bubliny; a lidem , kteří tuto záležitost zažili tak říkajíc na vlastní kůži, je nějak trapné ji vyvracet, když už se mediálně rozšířila ! A tuto událost opisuje pak jeden historik od druhého - tak se šíří bludy napříč dějinami !

Mimochodem: zkusil někdo "vyzpovídat" tři "očité "svědky o jedné a téže události ? Vsadím se, že rozpory mezi nimi budou větší než desetitunka

Informace 1.12.2009 12:16

Re: "Historie je humbuk"-H.Ford II

Máte pravdu. Na očité svědky se může spoléhat jen soud, který rozhoduje o jednotlivém činu, spáchaném nedávno. Historik musí svědectví ověřit a hlavně kontextualizovat. Samozřejmě pak jednotlivé epizody nabudou ty příslušné dimenze. Prohlédl jsem si t.zv. bibliografia ragionata o německých verzích událostí 1944-45 r. a tam se díla historiků, pokud jde o výběr podrobností a posouzení událostí značně liší, v závislosti od doby, kdy ty knihy byly napsány.

westík 1.12.2009 12:26

Re: "Historie je humbuk"-H.Ford II

řekla bych, informace, že nejen "od doby ,kdy tyto knihy byly napsány", ale liší se také (včetně výběru fakt) také s ohledem na "účel" , pro nějž byly napsány ! Sama si vzpomínám nejména tři "historické verze" postavy M.J.Husa

PS: I soudce musí buď svědectví ověřit anebo dát na své subjektivní zhodnocení, té které výpovědi tzv.očitých svědků.

pavka 1.12.2009 12:01

Poděkování

autorovi článku za poutavě napsaný obsáhlý popis událostí, který jistě mu zabírá dosti času sebrat relevantní doklady o popisovaných událostech. Držím mu palce, aby nadále pokračoval ve stylu psaní ve všech budoucích článcích.

Bruno 1.12.2009 11:41

Wolfe báchorky si nech!

Je s podívém co ta šlichta je shopná zinspirovát.Za prvé jistě víš kolik bylo čechu po okupaci to jest protektorát?.Za druhé kdo podepsál folglistu to se tyče tych perverzních pseudo čechu včetně Pražanu muselí rukovat!N Na pohraničí to bylo jiné kdo odmitl podepsát šel v horším do komínna v lepším na -GALEJE" Jak slyším tvé do nebe volajici žvásty o tom jak se GERMANÍ stáhlli do Čech tak žasnu,o tvým rozumu nebudu polemizovat spíš to je o tvým senilním mozku jak ten Hácha TY TRANSFORMATORE snad ti postaví mauzoleum ČEST BŮH

vzorek 1.12.2009 11:55

Naučte se nejdříve česky, Bruno.

S touto nesrozumitelnou hatmatilkou si pokecáte leda tak mezi parteigenossen.

Bruno 1.12.2009 12:51

Re: Naučte se nejdříve česky, Bruno.

Dík za postřeh, překlad si přečti googlu tam to máš česky ale čeština se mi vytrácí.Začalí o německé nacionalní straně a skončili u KSČ co myslíš oplati se učit český?

čtenář 1.12.2009 11:56

Re: Wolfe báchorky si nech!

Vrat se zpátky do kanálu, skopčáku!

brblal 1.12.2009 12:23

Re: Wolfe báchorky si nech!

Bruno,asi nemáš s nacizmem a světovládou poblém.Vlk se snaží na rozdíl od kalaborujícího Doležala podat pravdu pomocí pramenů od historiků.Je mi 73 let,viděl jsem ten zoufalý útěk němců na jaře 1945 na západ.Věděli až moc dobře co napáchali hlavně ve státech východní Evropy.Viděl jsem na vlastní oči pochod smrti,esesmany střlející z pistolí,mlátící pažbami ty pohybující se lidské trosky po hlavách.V roce 46 jsme se přestěhovali do pohraničí.I tam jsem zažil nenávistné nadávky od dětí zdejších němců.Ano,i mezi němci bylo několik slušných ale převážná část nás nenáviděla a věřím že nenávidí dodnes.

j 1.12.2009 12:47

Re: Wolfe báchorky si nech!

asi tak jak se nenávidí Srbové s Chorvaty a víme jak to dopadá. Na civilním obyvatelstvu se dá vždy vyřádit a důvod se vždy najde

Marat 1.12.2009 12:52

Re: Wolfe báchorky si nech!

Třebas má zkušeniosti se světovládou SSSR a komunistu. Nebo nevíte že komunisté snili a všemožně pracovali pro celosvětovou revoluci a sovětský réžím po celé planetě? A své páté kolony měli ve všech zemích. Nejsilnější v ČSR.

A veliký pěnový hasící přístoj honosící se lidským jménem Václav Vlk Sr. za nic na světě neuzná, že i v Čechách se rodí dosti bestií a vrahovnu. Dle toho převelikého hasícího pěnového přístroje jsou češi jedinými andílky na světě a kterým každý především Germání příšerně ubližují.

trn 1.12.2009 11:38

Masakr v Úsobské ulici v Praze dne 6. května 1945

u domů, v jejichž sklepě a zahradě SS spáchali hromadnou vraždu civilních obyvatel (podobných masakrů bylo více) jsou dnes pamětní desky:Podle výpovědí očitých svědků vnikli dne 6. května SS do sklepa domu čp. 255 v Úsobské ulici a beze slova počali střílet do obyvatelů, kteří se ve sklepě ukryli. Používali střel dum-dum, jak bylo později lékařsky zjištěno. Německá příslušnice Lenochová, která byla v největším stupni těhotenství, klekla v krytu před esesmany a prosila je, aby ji jako německou příslušnici ušetřili. Zavraždili ji i s dvěma jejími dětmi.

Když se již nikdo nehýbal, volali: „Auf! Auf!“ Vstala čtrnáctiletá Věra Hájková, která zůstala nezraněná, protože padla před střelbou. Byla ihned esesmany zastřelena. Celkem bylo v domě čp. 255 povražděno 37 osob, z toho 10 dětí ve věku od 6 do 15 let, 13 žen, z nich dvě těhotné, a 14 mužů. Zachránilo se 12 osob, které před střelbou padly na zem a předstíraly, že jsou mrtvé. Byly svědky všech zvěrstev a viděly, jak esesmani po střelbě ještě do mrtvých bodali. Když skončili toto dílo, vyrabovali v témž domě 21 bytů a zapálili je. V jednom bytě našli osmašedesátiletého Háčka, který byl nemocný a hluchý. I toho zastřelili.

Podle výpovědi očitých svědků vnikli dne 6. května o 21. hodině esesmani do sklepa domu čp. 254 v Horní Krči a volali německy: „Všichni ven!“ Vyšlo 22 osob. Esesmani je dovedli do zahrádky domu, nařídili jim otočit se ke zdi a pak do nich stříleli z automatických pistolí. Tam bylo postříleno 16 osob, z nich 6 dětí - nejmladší tříleté - 5 žen a 5 mužů. Tři osoby byly těžce raněny a 3 se zachránily tím, že padly na zem před střelbou.

EsEs používali nábojů dum-dum. M. Procházka byl při střelbě lehčeji zraněn, klekl a prosil: „Prosím vás, nechte maminku, nechte Janinu!“ Eses jej ubili ranami pušek do obličeje. Čtrnáctiletá Jar. Šárová měla podle lékařského zjištění vypíchané oči. Bož. Šrámková, těhotná, a její šestiletá dcera Eva, kterou držel na ruce otec, byly zabity. Otec se zachránil.

honzak 1.12.2009 12:39

Re: Masakr v Úsobské ulici v Praze dne 6. května 1945

ty oběti jistě neměly rády ordnery synka manželů Henleinových, Konráda....

Němci páchali hrozná svinstva a nyní zkouší pomocí páté kolony najít cestu k majetkům v Sudetech. O ničem jiném to není. A bohužel nalézají dost příznivců v okruhu pravdoláskových užitečných idiotů.

f2 1.12.2009 13:25

Re: Masakr v Úsobské ulici v Praze dne 6. května 1945

Vraždit civilisty zvl. děti a ženy je odporné. Zcela s vámi souhlasím. A je zcela jedno jestli jsou to Češi, Židé, Němci nebo tataři.

Historik 1.12.2009 11:27

Ještě bych připomněl jeden "zločin" amerických vojáků, totiž postřílení

esesáků v právě osvobozeném koncentračním táboře Dachau. Většinu tamních esesáků totiž Američané skutečné postříleli, kromě asi 30, které osvobození vězňové utloukli lopatami.

Jsem naprosto přesvědčen, že nebýt tohoto "barbarství", většina dozorců by vyvázla bez trestu a ti jimi povraždění vězňové by byli jaksi obětí nacismu nebo tak podobně.