Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Okrajové politické téma – 3. část
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
BERAN 1.12.2009 7:40Pokud tu po nich nezbude tolik puchu jako po jiném senilovi Akademiku Zdeňku Nejedlém |
|
|
honzak 1.12.2009 7:49Re: Pokud tu po nich nezbude tolik puchu jako po jiném senilovi pán bude evidentně MBA, že? |
|
|
Bizon 1.12.2009 9:20Re: Pane Vlku st. Neumíte číst? Pan Vlk se odvolává na dohledatelné prameny! Jestli tady někdo sprostě lže, tak jste to vy! Praěpodobně se nemůžete smířit s tím, že váš německý původ znamená, že jste potomek loupežných německých vrahounů, kteří totálně zkurwili celé XX. století .... |
|
|
ladislav 1.12.2009 9:30Re: Pane Vlku st. Mračoune, pan Vlk podal celkem komplexní informaci o situaci v Čechách před koncem války.Chcete snad zpocgybnit, že v zemi se nacházely statisíce německých uprchlíků z východu a pochody smrti z německých lágrů ? Že situace byla tragická, nepřehledná a že tady umíraly tisíce lidí v důsledku událostí na východě i v lágrech- hladem, vyčerpáním,hrůzou,protože pořád viděli ty studny plné živých i mrtvých lidí , ty pece, nacpané nevinnými lidmi? Němci,Němci,Němci - nikdo jiný to nezpůsobil než Němci. Sluší se mlčet a děkovat bohu, že jsme to my nezažili. Vy jste opravdový hlupák, mračoune. |
|
|
Baubo 1.12.2009 9:42Re: Pane Vlku st. Jaké lži? Jsem pamětník, dobře si vzpomínám na úprk národních hostů v dubnu a květnu 1945,Ne sice v Postelbergu, ale v Jablonném nad Orlicí. Jedni takoví vtrhli do našeho domu , kde se ubytovali i s dětmi a nás vyhnali do sklepa. Naštěstí táhli zas dál pouhé 4 hodiny před příchodem Rusů. Strachy byli úplně podělaní. Jsem moc ráda, že pan Vlk připomněl existenci těch národních hostů. Je vhodné také připomenout, že řada z nich byli ti, kteří během válečného tažení na východ obsazovali dobytá území, kde chtěli jako panská rasa panovat. Holt jim to nevyšlo. |
|
|
honzak 1.12.2009 6:45tak se nám diskuse pěkně rozjíždí! Prosudetské křídlo vyslalo průzkumnou hlídku na "průzkum bojem" a vyčkává, až se vzbudí velení a vydá patřičné komuniké. To bude zase v álejích nablito! |
|
|
Poklop 1.12.2009 7:17Re: tak se nám Posselt vysílá své vojsko. |
|
|
ranbow 1.12.2009 6:25která to generace si dojem o protektorátu doplnila dodnes oblíbenými filmy Kristián, Těžký život dobrodruha, Tetička či Roztomilý člověk, kde je svět tak veselý a krásný??? Celých 40 let komunismu se tu natáčely a promítaly filmy, které ukazovaly zrůdnou tvář fašismu v protektorátu. Vyšší princip, Romeo, Julie a tma a mnohé další. Ale co si vzpomínám tak už jsem je dlouho na žádné televizi neviděl. Že by se staly trezorovými a dnešní režim radši nechce ukazovat trapné dřívější rozpory s naším spojencem v NATO a EU??? |
|
|
Jarda 1.12.2009 7:09Re: která to generace Nejak podobne se to rict o dnesni mlade generaci kdyz vidi jak byl zivot krasny v 50tych letech v dodnes oblibenych filmech: Andel na horach, Parta brusice Karhana,, TV serial o majoru Zemanovi. Jak byl zivot pri budovani socializmu krasny... Inu jak pro koho, 300 justicnich vrazd, 12 000 lidi odsouzeno na vic jak 20 let, 300 zavrazdeno pohranicniky atd. |
|
|
ranbow 1.12.2009 7:39Re: která to generace Jo s tím souhlasím, akorát že snad dneska nebude nikdo halasně v médiích vykřikovat, jak jsme těm komunistům v listopadu 89 ublížili, a že by jsme jim měli něco vracet... A taky o tom, jak si současný režim neváží sami sebe. Pro komunisty byl fašismus úkladný nepřítel (jistěže až potom, co se Stalin probral z hrůzy, že Hitler napadnul Rusko), ale byl, a tak trvale zdůrazňovali jeho oběti. V historické vědě, ve výuce, i v kultuře a médiích. O válce a zvěrstvech fašismu (a taky o osvobození naší vlasti Rudou armádou) se točily filmy, psaly knihy, pěly písně, recitovaly verše, pořádaly se vzpomínková setkání aby lid nezapomněl...Když se podáváme dneska, jak náš demokratický režim "připomíná" období totality, a kolik mladých se nedávno nemohlo vzpomenout proč se vlastně slaví 17.listiopad..... |
|
|
68 1.12.2009 4:50At si kdo chce co chce říká, ale jako český symbol německých Sudet, je pan Doležal pro cizinu neocenitelný a od jako takového od něj nelze proto očekávat žádné ústupky už ani v Postoloprtech. |
|
|
Bubo 1.12.2009 2:25Pozdní lítost Vážení, pracoval jsem přes deset let pro německé firmy a můj německý šéf měl velký problém se Sudety a Benešovými dekrety. Po několika poksech o diskuzi jsem ti vzdal a shrnul vše pouze do několika postulátů: 1. ČR neměla niky společnou hranici se Sovětským Ruskem. Geniální čalouník zavedl Rusy až do Aše. Za tenhle přehmat nikdy nikdo nezaplatil 2. Říše neuhradila nic za odebrané zbraně od Škodových závodů. 3. Nemám problém se omluvit za přehmaty v Sudetech v roce 1945, až Německo obdrží zpět od Ruska východní oblasti po omluvě Ruska, že šlo o historický omyl. / A bylo ticho. Proč si Němci myslí, že se posereme zrovna my? Ať se laskavě hrabou v minulosti, ale stydím se za osoby jako je novinář Doležal. |
|
|
R.J. 1.12.2009 1:53Proč popisujete věci známé? Co to má společného s poválečným vražděním na neviných ? A co to melete o skoro milionu vojáků na území protektorátu ? Kde jste vzal těch tisíc letadel a dvatisícečtyřista tanků ? Kam by se ta letadla tak vešly ? Stačí jen trošku uvažovat, pak nebudete psát nesmysly. Tolik tanků, co uvádíte na území protektorátu nebylo ani při obraně Berlína, Vy jeden "znalče". 900 000 vojáků je v pohodě deset armád !!! na 90% stavech, Vy jeden "mitte". Kde by je tak Schörner vzal ? A ještě k tomu soustředěných na malém území okrajového bojiště. Musíte se podívat do literatury, potom nebudete psát do nebe volající kraviny. |
|
|
Paul Sulc 1.12.2009 3:10Re: Proč popisujete věci známé?
|
|
|
BERAN 1.12.2009 4:50Neodpovídá-li skutečnost cíli, je chyba na straně skutečnosti Argumenty V.V.senily jsou vždy úměrné jeho šovinistickým vizím. |
|
|
Harpyje 1.12.2009 6:49Re: Proč popisujete věci známé? Tzv. Heeresgruppe Mitte, o které autor, bez jakékoli souvislosti k masakru v Postoloprtech píše, byla skoro celá zničena během letní ofenzívy 1944 Rudou Armádou (Operace Bagration). Přes 50 000 vojáků se dostalo do zajetí. Tvrzením, že "Nacistická armáda Mitte na území protektorátu a Sudet (tzv. Schörnerova armáda) čítala na 900 tisíc vojáků" se autor naprosto diskvalifikoval. |
|
|
Mirek F. 1.12.2009 8:31Re: Proč popisujete věci známé? Boha jeho, alespoň do vojenství nekecejte. Skupina armád Střed samozřejmě existovala i v roce 1945, jméno dostala přejmenováním ze skupiny armád A v únoru 1945. |
|
|
Harpyje 1.12.2009 8:41Re: Proč popisujete věci známé? (Heersgruppe Mite) "wurde im Juli 1944 von der Roten Armee durchbrochen und weitestgehend vernichtet." http://www.bundesarchiv.de/aktuelles/aus_dem_archiv/galerie/00257/index.html?index=0&id=2&nr=2 a nejenom tam, Vy arogantní hňupe. |
|
|
Mirek F. 1.12.2009 9:01Re: Proč popisujete věci známé? Ale ,ale, ono se nám to rozlobilo a začalo mluvit jako v páté cenové |
? Zlato, i vaše německé zdroje vám při dalším pátrání potvrdí, co jsem psal já, tj. že původní Skupina armád A byla v roce 1945 přejmenována na Skupinu armád Střed. Což nebylo nic neobvyklého, dokonce i jméno Šesté armády zničené u Stalingradu poté nesly další formace. |
|
nosál 1.12.2009 9:36Re: Proč popisujete věci známé? sPRÁVNĚ! dO DRŽKY TOMU ČECHÁČKOVI! Co si vůbec dovoluje něco protestovast.No a milá Harpyje , ty si volksděvenko,aspoň dočti co se na tom tvojem linku píše -ona jedna skupina armád Mitte v jednom čase nemusí být totéž v jiném čse.To by si ale musela používat mozek a aspoň něco vědět o vojenství.Co slovo od Harpyje, to nenávist nebo lež. A tahle von Tuschler (harpyje) chtěla kandidovat za Česko. No asi aby podle přátel tchána vybudovala Českomoravskou republiku -společný stát Němců a podřízených untermenschů |
|
|
Poklop 1.12.2009 9:52Re: Proč popisujete věci známé? To jste myslel vážně,že ten vrah byl její tchán?Pokud máte pravdu,tak se nelze divit,že nás tak nenávidí.To by vše vysvětlovalo. |
|
|
Petr Benes 1.12.2009 13:02Re: Proč popisujete věci známé? kandidatura nacistky za cesko je zbytecna, protoze nacky tu nikdo volit nebude. nacky tu nemame radi. |
|
|
Petr Benes 1.12.2009 9:54hloupa nebo jen nacistka? i osvetim je je mytus, ze? |
|
|
Poklop 1.12.2009 10:06Re: hloupa nebo jen nacistka? i osvetim je je mytus, ze? Myslíte,že si to Harpyje přečte?To se jí nehodí do krámu. |
|
|
Harpyje 1.12.2009 10:34Re: hloupa nebo jen nacistka? i osvetim je je mytus, ze? To má být důkaz autorova tvrzení, že "Nacistická armáda Mitte na území protektorátu a Sudet (tzv. Schörnerova armáda) čítala na 900 tisíc vojáků"? |
|
|
Poklop 1.12.2009 11:03Re: hloupa nebo jen nacistka? i osvetim je je mytus, ze? Vám by to stejně nestačilo i kdyby Vám je dodali jmenný seznam. |
|
|
Petr Benes 1.12.2009 12:38Re: hloupa nebo jen nacistka? i osvetim je je mytus, ze? zato ve vasem linku neni udaj o poctech vubec zadny a krome toho je to odkaz na armadu Mitte Russland. inu mila Harpyje, v apatyce nekoupis. |
|
|
Mirek F. 1.12.2009 8:28Re: Proč popisujete věci známé? Patrně jste přehlédl, že autor zmiňuje území Protektorátu i Sudet. A docela mě zajímalo, jak jste došel k závěru, že 900 tis. vojáků + další výzbroj je údaj nevěrohodný, že by se se nevešly, z jaké oblíbené literatury jste prosím vycházel? dovolil bych si upozornit, že to vaše "okrajové bojiště" by při jeho dobytí spojenci rozpůlilo prostor dosud ovládaný Reiechem, takový průlom je noční můrou každého velitele. Wehrmacht se kupodivu odvážil jednat jinak, než jak šly vaše dedukce a území českých zemí pokládal za nesmírně důležité, proto i skoro mililon vojáků skupiny armád Střed a zuřivé boje hlavně při ostravské operaci. |
|
|
R.J. 1.12.2009 13:06Re: Proč popisujete věci známé? Nevěřte na duchy, protektorát neměl žádné rokádní komunikace a tím ztratil strategický význam pro obranu . Nehledě na to, že již nebylo ze strany nácků ani čím moc manévrovat. Jinak si přečtěte třeba oficielní dějiny II. WW RA. Tam to máte i na mapách. Z druhé strany třeba "Pád Berlína", nebo dějiny " Německé armády". Zde probíhaly jen operace ke krytí křídel na hlavních směrech útoku, na Berlín a Vídeň. A to ještě s poměrně malým počtem jednotek, vyčleněné divize z armád. Více jich nebylo potřeba. Hlavní směr byl Berlín rovinatým Polskem, jen šílenec a diletant by útočil přes Moravu a Čechy, aby "rozřízl " německé síly. To samo "rozříznutí" vykonala geografie tohoto území s nedostakem komunikací , neumožňující manevr vyších voj. celků. Tak neblázněte jako pan Vlk starší. Na našem území neměli náckové ve strategickém smyslu, co bránit. Pouze vedli tak zvané "zadržovací boje", jak k vůli ústupu do zajetí k Američanům, tak ke krytí útěku civilů z vých. Pruska a Slezka. nemám tolik prostoru jako pan Vlk, ale klidně bych Vám to opsal den po dni včetně sil a místa nsazení . Ale nakonec si to můžete vypůjčit v knihovně a přečíst si to sám. Nebo snad budete věřit s panem Vlkem st. Ádovi, který něco řičel o festunku a maloval to na mapách tužkou ? |
|
|
Mirek F. 1.12.2009 15:08Re: Proč popisujete věci známé? Přečetl jsem si váš příspěvek několikrát a stále nemohu věřit, že se může tvrdit, že území českých zemí nemělo dostatek komunikací pro vojenské manévry. snad se jedná o jakýsi paralelní vesmír.... Ale stejně, proč se ti Němci pitomci tak zuřivě bránili při ostravské operaci? Prý něco tvrdili o nesmírné důležitosti tamního uhelného revíru, pak ještě zdůrazňovali význam Protektorátu jako nálety relativně nedotčeného centra zbrojní výroby. O tom, jakou výhodu dává útočníkovi vklínění se do středu nepřátelské sestavy - možnost operací po vnitřních liniích , referuje každá učebnice taktiky. |
